MIG-25 Foxbat

• 4Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Skywhaler, Zandar, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Feb 2018 7:20

Voja1978 ::Ma daj Boze, ja podrzavam legitimnu sirijsku vladu u naporima da odbrani svoju zemlju. Ali samo cu da primetim da je to obaranje o kojem se uvek prica dogodilo pre vise od cetvrtk veka! Dakle isto je vremena proslo od 1918 do 1945 kao od tada do danas. A koliko je svet otisao od tada? Samo nama vreme ne igra nikakav faktor i i dalje razmisljamo o modernizaciji orla i letenju nl16 do u nedogled.

Sve što je u svetu napravljeno do kraja sedamdesetih, mi danas koristimo samo u mnogo dostupnijoj formi. Porediti periode u kojima je svet doživeo više tehničkih i ekonomskih prekretnica sa periodom, koji više liči na jednom zavrćeni zamajac, čini mi se ipak nesvrsishodnim.

Dopuna: 13 Feb 2018 7:30

+ ray ban11ray ban11 ::Zandar ::@ray ban11 MiG-25 PDS je modernizovana P varijanta jel tako? Iracani su imali PD i PDS verziju i na njihovom nekom avio forumu gde su pisali i piloti 25-ica kazu da je PD sposobniji avion.

I jos kazu da je smrtnost pilota prilkom pogadjanja raketa R40 bila preko 90%. Iracani su sa 25-com imali obaranje jednog Sirijskog MiG-21, sad zamislite sta je od njega ostalo posle pogotka R40.

PDS je modernizacija verzije PD do koje se doslo modifikovanjem verzije P nakon prebega V.Belenka 1976g

Citat:Существовало несколько вариантов самолета МиГ-25П. Один из них - МиГ-25ПДС (изд.84ДС). Такое обозначение получали самолеты МиГ-25П, переоборудовавшиеся силами авиаремонтных предприятий по типу МиГ-25ПД.

http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig25pd.html

http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig25.html

Sto se pomenutih raketa R-40RD-1/TD-1 , pogledajmo samo koji je radijus dejstva b/g .

Citat:Ракета Р-40РД-1 (Р-40ТД-1) оснащается осколочно-фугасной боевой частью повышенной эффективности общей массой 55кг. БЧ комплектуется усовершенствованным радиооптическим взрывателем "Бекас". Радиус поражения - 13 м

PS

Za kolege koji sumnjaju u efikasnost 25ce, i tako starih kao sto su sirijski ( barem 4 decenije ) .Pogledajte verziju RB ,da su u koliko toliko dobrom letno-tehnickom stanju ,Sirijsci u svakom momentu imaju avion koji u bilo koje doba dana ili noci , moze da izvede strateski izvidjacki zadatak iznad Izraela a da Izraelci mogu samo da ga gledaju na radarskim monitorima bas onako kako su gledali Sovjetske daleke 1971g

http://www.spyflight.co.uk/foxbats.htm

Nista mu ne mogu dok leti 3M- 3.2M na 25-27 km visine .

Sto se PDS tice ,ponavljam on i danas moze biti veoma opasan sa pasivnim sistemima osmatranja,pracenja i zahvata i sa R-40TD-1 bez obzira sto se onaj slucaj desio davne 1991 ,takvih prilika tj situacija opet moze biti ,tj nesto slicno moze da se ponovi .Jer kad imas avion koji moze da raketira protivnika i to sa vece daljine a da ovaj uopste nema indikaciju ,bolje reci uopste nema predstavu da je raketa posla ka njemu ,to moze biti u datoj situaciji velika takticka prednost .

E sad je nesto sasvim drugo kako oni uopste stoje sa njima ,bilo presretacima ,bilo izvidjacima .

P(presretač)-osnovna verzija presretača
PD(presretač dorađeni)-verzije, koje se prave nakon prebega Belenka
PDS(presretač dorađeni u stroju)-prerada P-varijanti proizvedenih do prebega

PD je i inače sposobniji avion zbog dodatnih režima rada samog radara i moćnijih varijanti raketa, dok je PDS prevashodno dorađen novim IFF i sa minimalnim modernizacijama.

Mislim, ali nisam siguran dok ne proverim, da je PD imao veoma sposoban sistem za ometanje radara, tj. za elektronsku borbu.

Takođe, mislim da je PD išao sa nešto unapređenijim motorom.

Kod obe varijante, koliko znam, motor nije nikada predstavljao problem, jer je za to vreme bio preskupi čisto titanijumski motor, koji je mogao da tera preko 3maha samo i jedino na štetu poklopca kabine i nosača raketa, a te delove je spašavao veliki utrošak goriva. Sam motor je bez problema ganjao puni forsaž.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kaplar, Zandar, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Hvala Kaplare,tako je .Inace za PD verziju idu i one R/T-40D kao i R/T-40D-1.Sa izlaznom snagom od i dan danas neverovatnih 600kW radar RP-25 `Smerch-A` ( A1-A4 ) tj potonji S-25/N005 `Safir-25` je gotovo pa imun na sve vrste ometanja u etru .Samo da dodam i ovo jos : zaista ne treba odpisivati nesto sto je veoma dobro iako je staro ,pa imamo sopstveni primer gde je VJ pravilnom upotrebom stare tehnike davala rezultate.Npr NATO je 1999g smatrao da je jedino borbeno sredstvo u sklopu RV-PVO VJ zapravo MiG-29 i nista vise,mozda po neki radar tu ,oni njihovi zapadni ,sve ostalo je za njih bilo prevazdjeno .

Od samog pocetka su se okomili na 29tke ,ovi nisu oborili nista ali su zato obarale `stare i prevazidjene` Neve-M .Mnogo je vazna taktika upotrebe nekog borbenog sredstva /sistema ,pristupom istom i nivo obucenosti tj osposobljensoti za rukovanje istim .

Ovo sto pise `zixo` treba uzeti u ubzir ali se zapitati da li su mozda sirijske 25ce remontovane i doradjivane u zadnjem periodu u RF ?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Zandar, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Verovatno nikada nećemo ni saznati da li su rusi u svojim An-124 i Il-76MD donosili i nešto iz svojih konzerviranih rezervi za MiG-ove.

No, pošto je cela tema prepuna razotkrivanih tajni, hajde da pretpostavimo da je taktika upotrebe 25-ce ona, koja u potpunosti iskorišćava njegove potencijale i tt-karakteristike. U tom slučaju, jako sam skeptičan da neka AA raketa, koju ima NATO i dan danas može da ima dovoljno energije da dobaci do 25-ce, koja beži olakšana za 4 rakete i nekoliko tona goriva.

Kod 25-ce je sve podređeno receptu: stići prvi, videti prvi, lansirati prvi i potom brzo pobeći, a pri tom nikad se ne spuštati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Negde sam video da Sovjeti nisu ugradjivali Safir-25 u izvozne MiG-25, jel neko zna vise o tome? Ako nije Safir-25 ugradjen onda MiG-25 mora da leti nize da bi dejstvovao v-v raketama.

• 1Ovo se svidja korisniku: Zandar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kaplar

Da se postavi ovo sto je pojasnjeno za verziju PDS ,sa ruskog sajta.

Citat:Доработка всего парка перехватчиков МиГ-25П в вариант МиГ-25ПДС завершилась к 1983 г. В 1982 г. один из самолетов МиГ-25ПДС (No. 7011) был оборудован средствами РЭП для индивидуальной и групповой защиты от ракет "воздух-воздух" и ЗУР с радиолокационными и тепловыми головками самонаведения: станцией предупреждения об облучении "Береза-ЛЭ", станцией радиоэлектронных помех "Герань" и устройствами отстрела ложных тепловых целей КДС-155. Летные испытания его были завершены в 1983 г. Позднее для этих же целей был переборудован еще один самолет, получивший название МиГ-25ПДСЛ (бортовой No. 94). Он оснащался станицей предупреждения об облучении "Береза-ЛМ", станцией активных помех "Гардения-1ФУ" (в подвесном контейнере) и устройствами отстрела пассивных помех. Его летные испытания начались в 1985 г.Серийно модификация не выпускалась.

Ovde je takodje pomenuta i ova zadnja verzija a to je bila PDSL koji je dobio sredstva pasivne i aktivne samozastite .Nije bilo ser.modifikacije .

mean_machine ::Negde sam video da Sovjeti nisu ugradjivali Safir-25 u izvozne MiG-25, jel neko zna vise o tome? Ako nije Safir-25 ugradjen onda MiG-25 mora da leti nize da bi dejstvovao v-v raketama.

Ako mislis na sposobnost radara da osmatra i prati VC na nize tj u donjoj polusferi ( ono LD/SD ) to je mogao i RP-25 `Smerch-A4`.

Citat:RP-SA / RP-25 / Smerch-A / Izdeliye 720 was first introduced into service on the improved Tu-128A model. This improved Smerch design was used as the basis of the MiG-25’s RP-25 radar. It weighed 500kg. The Smerch-A1 as fitted to the MiG-25 prototypes introduced a second, secret operating wavelength of 2cm in addition to the standard 3cm to ensure the radar would function even in a heavy ECM environment. Smerch-A1 could detect a bomber at 100km, with tracking range remaining unchanged at 50km. By the time it entered production, improvements in jamming resistance and low-level clutter tolerance had been achieved. Smerch-A2 / Izdeliye 720M gave improved reliability, and was the standard radar, and Smerch-A3 more improvements, which were fitted to later model MiG-25Ps as they rolled off the production line. Smerch-A4 was presented for testing, featuring a rudimentary look-down capability, but by this time the sucessful deployment of the Sapfir-23 radar with a different method of clutter rejection that was rather more successful made the Smerch family redundant. The subsequent defection of Viktor Belenko with a MiG-25P compromised the secrets of the Smerch-A radar and ensured its rapid withdrawal from Soviet service, though refurbished sets were fitted to new build MiG-25PDs for export.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zixo, gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kaplar ::No, pošto je cela tema prepuna razotkrivanih tajni, hajde da pretpostavimo da je taktika upotrebe 25-ce ona, koja u potpunosti iskorišćava njegove potencijale i tt-karakteristike.
Znas kako se kaze - pretpostavka je majka svih zajeba. Tako i nasi 1999. nisu znali u kakvom su stanju nase neremontovane 29-ke ali su pretpostavili da mogu da ih koriste tako da u potpunosti do izrazaja dodju njihovi potencijali i tt katakteristike. Ja ne govorim o tehnologiji 70-ih godina ja govorim o stvarima i predmetima iz tog perioda. Sta cemo sa zamorom materijala? Sve i da je nesto stajalo u hangaru 45 godina da li stvarno mislite da i dalje ima ista svojstva i karakteristike i da taj avion i dalje leti 3,2 puta brze od zvuka bez problema? Na osnovu cega mi znamo da bi on zadao muke F-15? Zato sto je brz? Jel ima bolji radar mozda, jel ima modernije rakete, da li je stepen ispravnosti na vecem nivou, da li je obuka pilota kvalitetnija, da li je intenzivnija, da li je podrska (voj i ped) na strani Sirije? Ako apstrahujemo svoje zelje, koji argument podupire tvrdnji da je to avion koji moze da promeni bilo kakav odnos snaga tamo?

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Све то стоји.АЛИ и Руски Миг31 није нов авион,већ су модернизоване 25-це.И маса ваздухопловстава у Свету црпи ресурсе из старих и проверених платформи.Није баш за поредити наше 29 ке у оно време и данас кад такорећи ниоткуда излети 7-8 Сиријских Миг29СМ.Обзиром да постоји какав такав континуитет уз Руску помоћ сасвим је реално /не кажем да је сигурно тако/ да ови авиони буду у сасвим добром стању.Понављам да је број мали узев у обзир околне потенцијале.Да авион превазилази све остало по питању брзине,висине то ваљда није спорно.Значи не знамо са сигурношћу је ли то само стајало у хангарима или је пристојно урађено,а не знају ни Израелци изгледа.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

32x MiG-25 je bilo u AB T4-Tijas ( ima cak 58 kaponira ) oktobra 2014g .Znaci od 42 isporucena 1979g ,ostalo im je 32 kom sudeci po ovom komentaru .

Citat:When examining T4 using the latest (public) satellite imagery available one can spot a large number of seemingly inoperational aircraft spread around the airbase, with as much as thirty-two decommissioned MiG-25s visible at T4 in October 2014. While certainly an impressive sight, it marks the end of an era for the once mighty ‘Foxbat’ fleet. The fleet of MiG-25s was slowly decommissioned throughout the previous decade, with only a few examples remaining operational by the turn of the century.

The exact number of MiG-25s Syria received is thought to be around forty. Versions are believed to include MiG-25P (later upgraded to MiG-25PDS) and MiG-25PD interceptors, MiG-25R and RB reconnaissance aircraft and MiG-25PU conversion trainers. A reason for the retirement of the MiG-25 fleet might not only be its age and the increasing costs to keep the aircraft operational that come with it, but also the type’s vulnerability to Israeli jamming.
The career of some MiG-25s appeared to have been revived on several occasions throughout the Syrian Civil War; the last confirmed sorties were flown in March and April 2014, during which a MiG-25PD(S) launched R-40 air-to-air missiles at ground targets. These sorties, to no one’s surprise, yielded no beneficial results.

The last to operate the MiG-25s was an unknown squadron at Tadmur, sporting three MiG-25PD(S) and one MiG-25PU in its ranks until late 2013. These aircraft were then likely flown to T4, where they joined the remainder of the MiG-25 fleet already stored here.



https://www.bellingcat.com/news/mena/2015/06/29/fortress-t4-an-airbase-at-war/

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Zandar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::Kaplar ::No, pošto je cela tema prepuna razotkrivanih tajni, hajde da pretpostavimo da je taktika upotrebe 25-ce ona, koja u potpunosti iskorišćava njegove potencijale i tt-karakteristike.
Znas kako se kaze - pretpostavka je majka svih zajeba. Tako i nasi 1999. nisu znali u kakvom su stanju nase neremontovane 29-ke ali su pretpostavili da mogu da ih koriste tako da u potpunosti do izrazaja dodju njihovi potencijali i tt katakteristike. Ja ne govorim o tehnologiji 70-ih godina ja govorim o stvarima i predmetima iz tog perioda. Sta cemo sa zamorom materijala? Sve i da je nesto stajalo u hangaru 45 godina da li stvarno mislite da i dalje ima ista svojstva i karakteristike i da taj avion i dalje leti 3,2 puta brze od zvuka bez problema? Na osnovu cega mi znamo da bi on zadao muke F-15? Zato sto je brz? Jel ima bolji radar mozda, jel ima modernije rakete, da li je stepen ispravnosti na vecem nivou, da li je obuka pilota kvalitetnija, da li je intenzivnija, da li je podrska (voj i ped) na strani Sirije? Ako apstrahujemo svoje zelje, koji argument podupire tvrdnji da je to avion koji moze da promeni bilo kakav odnos snaga tamo?

Pretpostavljam da si zamor materijala upotrebio kao kolokvijalan izraz, ali pokušaću ovu ionako veoma složenu temu iz mašinstva da ti čisto iz najboljih namera malo približim: MiG-25 je avion, na kojem se računanje veka trajanja čelične (ovo treba shvatiti jako široko, jer je tu primenjena posebna legura nerđajućeg čelika sa tehnologijom izrade, koja je i do dan danas ostala nerešena enigma za zapadne metalurge) i titanijumske konstrukcije radilo kao da je u pitanju legura aluminijuma-litijuma.

Da probam još kraće: vek trajanja motora i konstrukcije letelice je dijametralno suprotan od veka trajanja njene elektronike, a za oba su postojali adekvatni računi, gde su oba iznenadila, jedan lepo, drugi ružno. Pri tom, vezano za elektroniku, mislim pre svega na njenu izolaciju.

Što se tiče dakle, pretpostavke da je letelica ispravna i održavana, tu najpre mislim na njenu elektroniku, kao i na hidro sisteme i gorivne sisteme, koji i inače zahtevaju svoja održavanja.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zixo, gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U redu je Mig-31, ali to je znatno bolji avion. Mi pricamo o Mig-25. Ja bih opet vratio pricu na radar, naoruzanje, obuku i podrsku. Ubedite me da je to jednako kvalitetno ili bolje. Za Mig-31 nema potrebe da me ubedjujete, sa tim sam saglasan.
Ja samo jednu stvar kazem - da sam sirijski pilot i da moram da idem u borbu, vise bih voleo da sam u kabini Mig-29 nego u kabini Mig-25. I prilicno sam siguran da bi imao vece sanse.