MIG-25 Foxbat

130

MIG-25 Foxbat

offline
  • Pridružio: 21 Dec 2015
  • Poruke: 225

Ocigledno ne razumes sta se pisalo, pa uslovi pri kojima su se postizali rekordi (FAI) su upravo povoljniji i daju bolje rezultate nego u bilo kojoj drugoj situaciji. Ide se na ciljanu stvar-performansu

Citat:te brzine koje su zabelezene sa zemlje nisu ni mogle biti zavedene ni u Ginis ni u FAI jer se jednostavno radilo o borbenim zadacima
A ono sto pise kod Ginisa
Citat:The reconnaissance `Foxbat-B' has been tracked by radar at about Mach 3.2 (3,395 km/h 2,110 mph). je snimljeno gde ??
Citat:to za Ginisa i FAI ,to mi je toliko sumnjivo uopste
A da su naveli 3,6M ne bi sumlj'o, aa ?



Insistiram zato sto nije prvi put da se melje, melje i prenosi jedan te isti lazni podatak. Konkretno se ooonnooliko pisalo i prepisivalo da je Mig-29 oborio B-52 u Iraku i posle duuugog odbijanja istine (da ne kazem koprcanja) je potvrdjeno da je taj podatak o obaranju neistina. A na koliko mesta i koliko puta je pre toga ponavljana ta lazna informacije to nikom nista.. Posto se i ovaj put uporno konstruisu podaci iskljucivo po tome sta je babi milo.. insistiracu i dalje
ray ban11 ::
Moja omaska ,sto jest ,jest ,na ovom sajtu sto sam ga naveo sam mislio da je oboren, zapravo je to gadjani i osteceni `Baf ` kako su ga zvali , pardoniram . Wink

Arrow http://aces.safarikovi.org/victories/victories-iraq-gulf.war.pdf

Citat:IRAF MiG-29 vs USAF F-111 and B-52G
An Iraqi MiG-29 struck an F-111 aircraft with an R60 missile, though the sturdy F-111 stayed airworthy. Several minutes later the same pilot fired a R27 missile at a B-52G on a bombing run, severely damaging it.


Pilot Krasnogorski je leteo (po ranije navedenoj knjizi) 3,2M ostalo su nepotvrdjene lazne informacije.


Kljucna besmislica
Citat:Dakle sve te brzine 3.2M ,3.4M i 3.6M jesu zabelezili upravo amer/izr radari a podatke od njih prenosi Dokucajev
Dakle svi podaci o pomenutim brzinama jesu iz americkih a ne sovjetskih izvora sto je Dokucajev i rekao ,jer ih Sovjeti zapravo nisu ni imali cime
Sovjetsko/rusko tumacenje americkih podataka, koji kazu 3,2M.
E tu smo kod onoga 'sto je babi milo'



Potpis ? Sta cete, prezirem 'petu kolonu'.
Slikovito da to pokazem, kako se prof. Milinovic distancirao od individue koja je sedela do njega u emisiji kod Lupanjskog na 52:45

E profesore svaka ti raketa poletela Very Happy



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24234

^

E jesi bas za Ginisa ,sto ne navedes za koju godinu vazi taj rekord sto si se uhvatio za njega ko pijan plota ?

Citat:Who MIKOYAN MIG-25 'FOXBAT'
Where RUSSIA
When 1978
The fastest combat jet is the Russian Mikoyan MiG-25 fighter (NATO code name `Foxbat'). The reconnaissance `Foxbat-B' has been tracked by radar at about Mach 3.2 (3,395 km/h 2,110 mph).


Arrow http://www.guinnessworldrecords.com/world-records/fastest-combat-jet

Kad bese leteli oni iz 63 OAO sa aerodroma Kairo-Zapad pa iznad Sinaja i Izraela ,1971 g .Toliko o tvom Ginisu .
Vidis da ti kolege preporucuju da uzmes knjigu `Prakticna aerodinamika MiG-25RB` u ruke,uzmi i citaj ,de ako nesto shvatis .Poslusaj sta kaze Dokucajev jos koji put ,nemoj da samo udje na jedno pa izadje na drugo uvo ,neka se ono sto je rekao zadrzi malo u prostoru izmedju dva uveta .


Dva teksta vezana za let 25ce iznad Tel Aviva 1973g ,pilotirao Aleksandar Danilovic Vertijevec.

Citat:Как полет советского МиГ-25 над Тель-Авивом остановил ядерную войну
Александр Бражник

Шестидневная война 1967 года закончилась полной победой Израиля над объединенными силами Египта, Сирии, Иордании и Ирака. Израильское руководство было уверено, что от такого удара противник оправится нескоро, поэтому сосредоточило все свои силы на борьбе с арабским терроризмом. Однако Египет не смирился с потерей Синайского полуострова и Суэцкого канала и в 1973 году начал новую войну. Не ожидавший атаки Израиль решил применить ядерное оружие, и только вмешавшийся Советский Союз остановил мировую войну.

Египет берет реванш

Сразу после поражения Каир с помощью СССР принялся активно восстанавливать армию и перевооружать ее. Те же процессы происходили и в Сирии. При этом советским и арабским спецслужбам удалось создать впечатление, что проигравшие страны смирились с поражением и не собираются воевать.
Благодаря СССР за шесть лет армия Египта (основная ударная сила) была реорганизована и оснащена современным наступательным вооружением. К каждому крупному подразделению египетской армии были прикомандированы советские военспецы, которые согласно договоренностям должны были не только обучать солдат, но и принимать непосредственное участие в боевых действиях.

Война «Судного дня»

Утром 5 октября 1973 года, когда иудеи отмечали праздник Йом-Киппур, название которого переводится как Судный день, египетские войска форсировали воды Суэцкого канала и атаковали Израиль. В этот же день с севера на Голландские высоты пошли в наступление вооруженные силы Сирии. На первом этапе войны арабы уничтожили 3 тысячи еврейских солдат, сотни танков и самолетов.
Атака противника оказалась полной неожиданностью, а огромные людские и материальные потери ограниченного в ресурсах Израиля поставили вопрос о самом существовании государства евреев. Через два дня после начала войны министр обороны Моше Даян предложил капитулировать, однако премьер Израиля Голда Меир категорически отказалась.

Волевая женщина-политик сказала, что об этом не может быть и речи. Она приказала привести 18 ядерных боеголовок в боевую готовность и навести их на Каир и Дамаск. В тот же день о плане Израиля узнали советские спецслужбы.

Реакция СССР

10 октября Политбюро ЦК КПСС утвердило план главы КГБ Юрия Андропова по принуждению Израиля к отказу от использования ядерного оружия. 11 октября госсекретарь США Генри Киссинджер получил обращение советских физиков, в котором, в частности, говорилось, что решение Голды Меир - это самоубийство, последствия ядерного удара будут губительны не только для Ближнего Востока, но и для всей мировой цивилизации.

Американцам дали понять, что СССР связан с арабскими странами договорами о военном сотрудничестве и Москва не останется в стороне. В крайнем случае к Израилю будут применены адекватные меры. США тянули с ответом, и советское руководство перешло к запасному плану.

Миг-25 над Тель-Авивом

13 октября в 6 часов утра пилоту истребительной авиации майору Александру Вертиевецу вручили пакет с надписью «Секретно. Вскрыть немедленно!» Через десять минут советский летчик уже в кабине своего МиГ-25 получил второй пакет с надписью «Особой важности. По прочтении уничтожить!» В документе указывались цель и задача боевой операции. Истребитель взлетел с военного аэродрома в Астраханской области и уже в 8 часов утра израильские локаторы ПВО засекли его в небе над Тель-Авивом. В городе включили сирены, а к самолету направилось звено из современных французских истребителей «Мираж». Требование совершить посадку нарушитель игнорировал.
Неизвестный борт двигался в два раза быстрее, чем «Миражи», и находился на высоте 6 тысяч футов, которая была недоступна для французских машин. Израильские летчики выпустили по самолету ракеты, но цели они не достигли. Неизвестный противник увеличил скорость и поднялся на высоту 6,9 тысячи футов. Дразня израильские ПВО, советский летчик сделал шесть кругов вокруг Тель-Авива. Догнать его не смогли и высланные на перехват американские «Фантомы». Пилот Александр Вертиевец удостоился звания Героя Советского Союза. Свой полет он совершил на Миг-25 с потолком полета в 23 километра и 3600 км/час. Технические показатели делали машину неуязвимой для всех ПВО мира. Израильское командование намек поняло. У арабов такой сверхсовременной техники быть не могло, а значит, это была демонстрация силы СССР. Миф о возможностях израильских ПВО был развеян, и премьер-министр отказалась от ядерного удара.

Спасти Израиль от поражения помогли финансовые вливания американских корпораций, военная помощь США, посредничество иорданского и марокканского королей.


Arrow http://russian7.ru/post/kak-polet-sovetskogo-mig-25-nad-tel-avi/


Citat:Полет над Тель-Авивом:как МиГ-25 предотвратил ядерную войну
Александр Минаев доктор технических наук, профессор

Прибегая к подобным хитростям, советские летчики исполосовали воздушное израильское пространство вдоль и поперек, получив при этом особо ценные разведывательные данные. Кроме вооружения на борту этой модификации МиГ-25 были установлены фотоаппараты с высочайшей разрешающей способностью. Летая даже на высоте 20 тысяч метров, летчики делали снимки местности, на которых отчетливо просматривалась система оборонительных позиций израильских войск, места расположения воинских частей, аэродромов других военных объектов. Однажды Александр Бежевец пролетел в 29 километрах от центра Тель-Авива. Город оказался буквально под крылом. На фотографиях, сделанных в том полете, легко просматривался каждый дом. Указав на один из них, египтяне сказали, что в нем живет Голда Мейер – в то время премьер-министр Израиля.
Естественно, подобные фотоснимки имели огромную военно-стратегическую ценность. Поэтому после каждого вылета делали два экземпляра планшетов со снимками. Один оставляли египтянам, второй сразу отправляли в советский Генеральный штаб.


Arrow http://www.webslivki.com/ustal51.html

Piloti pripadnici 63 OAO



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24234

Jos cu jednom zahvaliti Kaplaru na pronadjenom dokumentarcu i isto tako jednom kolegi na veoma veoma zanimljivom strucnom komentaru ,mnoge stvari ce se posloziti same od sebe nakon njegovog izlaganja . Dakle uz ono sto je prilozio kolega `Drug pukovnik`,pronadjen snimak od strane Kaplara te ovo sto sledi :

Da cujemo znaci sta tacno kaze Aleksandar Dokucajev :



On jasno kaze da je jedan zapadni ( amer ili izr ) radar pratio MiG-25 pri brzini blizu( okolo je rekao ) 4000km/h .

Pazimo sad jedan vazan detalj, zasto vojni novinar A.Dokucajev uopste nije pomenuo letnu brzinu po Mahovom broju kad je govorio o jednom zapadnom radaru .E pa tu lezi struka ,treba to znati i povezati pa evo ovako :

Citat:Ne moze se sa zemlje nikakvim radarom utvrditi kojim Mahovim brojem leti avion. Radar koji moze da utvrdi brzinu aviona moze da je izmeri samo u km/h , kts ili mp/h ,metara u sekundi nije ni bitno. Mahov broj zna samo onaj u kabini. Mahov broj je lokalna pojava na tom avionu tog momenta. U atmosferi Mahov broj zavisi iskljucivo od temperature istog. Mah 1 na Mahmetru -pokazivacu u kabini je onda kada avion probije zvucni zid tj kad njegova brzina kretanja preskoci brzinu prostiranja zvuka u sredini kroz koju se krece. Obzirom da je vazduh stidljivi fluid tako i brzina "kretanja" zvuka drugacija u zavisnosti od visine. E sad u formuli za izracunavanje brzine zvuka sve stavke su konstantne osim temperature. Sa visinom opada temperatura (da i vazduh je redji sto sad nije bitno) tako i brzina zvuka smanjuje vrednost u odnosu na onih 1200 pri zemlji. Dakle povecanjem visine leta Mah 1 ce se javiti na manje km/h nego pri zemlji. Tako da 2 M na visini 12000m nikako nisu 2400 km/h nego mnogo manje. Mahov broj je odnos brzine aviona i brzine zvuka. Ne moze se premeriti gledajuci avion radarom sa zemlje.

Od istog strucnog kolege smo na prosloj strani imali tj imamo i ovaj komentar :

Citat:

Evo slike kabine MiG-25PD,levo je Mahmetar ( pise V ist ) i koso desno iznad je pokazivac brzine/brzinomer -`Skorost` na ruskom .


Citat:Instrument na kom pise `Skorost`, je pokazivac instrumentalne brzine u km/h. Instrument na kom je oznaka `M` a ispod oznaka `Vi st` je kombinovani pokazivac Mahovog broja -debela kazaljka i pokazivac stvarne brzine u km/h- tanka kazaljka . Za ocitavanje vrednosti ove dve brzine koristi se ista skala samo se tumaci drugacije.



Ovo onda moze znaciti da kazaljka Mahmetra kod 25ce verovatno moze da se krece i nakon broja `3` te ukaze pilotu kojom brzinom po M-broju leti u datom momentu (brzina lokalnog karaktera ) .Sve brzine bilo za Ginisa ,FAI i ovi silni navodi sto ih imamo a koji su u `M` su suplja prica .

Sad nam je jasno da Dokucajev nije nista izmisljao ,nego javno rekao informaciju koju on ima .Uostalom vidimo da je ovaj pilot A.D.Vertijevec leteo iznad Izraela brzinom 3600km/h ,1973g .

Jos jednom hvala kolegama na strucnom komentaru i predocenim materijalima . Ziveli

offline
  • Pridružio: 21 Dec 2015
  • Poruke: 225

Ja se uhvato Ginisa, moj Ginis.. ? Shocked
Pa ko je linkovao Ginisa pre 5 strana ??
https://www.mycity-military.com/Avioni/MIG-25-Foxbat_125.html
Ti
1977. ti je godina priznanja rekorda, a ko je vrsio radarsko merenje, da nije Ginis .. tesko
Pre ce biti da su preuzeli tudje podatke, poznato je cije i kad su oni zabelezeni. Ako imas neke info. za okolnosti merenja samo reci.

Mene zanima FAI, zato sto tu nema 'e keve mi Nevenke' nego sve jasno i po pravilima !

Ko je izmerio brzinu iznad Tel Aviva ''3600kmh'' ? Samo da nisu opet Amerikanci Sad



Pogresno u sadrzaju i u sustini
Citat:Onako cisto poredjenja radi a recimo po formuli `cena /efikasnost` ,SR-71 je ono kako bi rekli bio `sto jednostavno kad moze komplikovano` .Zapravo MiG-25 je bio jedno jednostavno i jeftino a SR-71 komplikovano i skupo resenje za iste zadatke,cak sta vise, 25ca je imala jos pride zadataka ( Presretanje ,PR-borba pa evo i turizam Smile )Ne mogu se realno medjusobno porediti. Razlicite su kategorije. Nije to Mig-29 vs F-16 nni blizu. Najcesce se ukrste (ovde na forumu i uopste) jedino kod kategorije brzine i to je to.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24234

Da se ne ide iz krajnosti u krajnost.Pominjanje jos tada Ginisa uopste mi je bilo sumnjivo sto sam i konstatovao ,posebno zbog godine i drugih navedenih detalja. Ta prica da je 1978 ne `77 godine kad je zaveden brzinski rekord moze proci mada je cudno isto kao i i to da se sve to desilo u Rusiji (bio je SSSR ako se mislilo na proizvodjaca ) prema tome ...

Inace za taj Ginisov podatak se moze vezati ovo :

Citat:Mach 3.2 as recorded by an American radar during a flight over Israel in 1973.

Dakle nema veze sa rekordnim brzinama iz 1971 o kojima se pise .

Da predjemo na stvar ,ko i kako je mogao imati podatke ( stvarne letne parametre ) tih godina .Prvo dakle ono sto jeste Dokucajev naveo ,znaci izr. i amer radari u tom regionu samo ne po M-broju nego drugim predhodno navedenim mernim jedinicama .To je jasno ,ko je jos mogao imati ? Pa pilot u kabini u datom momentu ,posebno po M-broju ako mu kako rekoh Mahmetar to dozvoljava ili brzinomer ,klasicni naravno .

No u svakom slucaju sve letne parametre su imali kao na dlanu pripadnici VtSl tj tehnicari/mehanicari nakon sletanja tj obavljenog zadatka.Oni su ti koji ocitavaju letne parametre kod za to posebno izradjenih uredjaja i aparata,bilo da je ocitavanje recimo Alu-traka ili sta vec ( govorim o uredjajima kao sto je `Tester` npr kod MiG-29 ) .

Taj slucaj Nikolaja Stogova je iz ovih razloga veoma zanimljiv

Citat:Так вот, когда Н. Стогов сел, то не смог долго открыть свой фонарь. Позже он мне рассказал, что в полете прибор скорости показывал как положено М=2,83, и Николай на этом ограничении и «шпарил». Потом смотрит – дым в кабине. А дело было над Синаем. Сразу подумал: «Ох, и далеко придется прыгать!». Но как летчик-испытатель разобрался – горел герметик. Довел машину до аэродрома. Техникам пришлось буквально подковыривать его фонарь, чтобы освободить «пленника». Когда же специалисты на земле проанализировали этот случай, то пришли к выводу, что скорость у самолета была более 3 тыс. км в час – М=3,6! Иначе бы фонарь не приварился.

Pilot je mozda i drzao avion po M-broju kako je opisano ( samo on znaci zna Mahov broj u datom momentu ) ,no situacija koju mu se desila u narednim trenucima te izvestaj nakon sletanja su ukazivali na nesto sasvim drugo .Moze ovaj slucaj da nam ukaze da kazaljka Mahmetra ne ide preko broja `3` no letni parametri koje analiziraju na stajanci nakon leta pokazu vrednosti tokom leta .

Dakle da zaokruzimo pricu ,podatke o brzinama tj o letnim parametrima su znali svi zapravo ,kako oni gore( koliko toliko ) tako i ovi dole (posebno ).

E sad nesto o ovim posledicama. Dosta se sirila ta prica o unistenim motorima,tesko ostecenim,stopljenim itd .Nikako da se zapitamo ,cek pa kako su piloti uopste uspeli da slete sa takvim ostecenjima.To jednostavno niti se desilo ,niti bi pilot sa takvim ostecenjem i sleteo .Recimo konstruktor D-30F6 je jasno rekao da je jedna od razlika izmedju tog motora i R-15B-300 sto kao dvostrujni TMM on omogucava MiG-31 da sleti sa jednim motorom sto na temi zaista imamo na snimcima .MiG-25 to ne moze ,pre svega tako tezak i brz avion tokom sletanja pa jos sa recimo ostecenim motorom/ima.Dakle vidimo da je to prica na netu bez osnova.Ono sto je poznato je da je tu bilo razlicitih ostecenja,otkaza i recimo taj osteceni avion od Stogova ,sa stopljenim hermetikom i izoblicenim pleksijem poklapca kabine .

Na netu ima dosta raznoraznih informacija no u prave vode nas mogu uputiti stvari kao sto su ona knjiga `Prakt. aerodinamika MiG-25RB`,razna Uputstva i Prirucnici ,strucni saveti itd

Za kraj ,MiG-25R i SR-71 jesu itekako uporedivi avioni jer su oba strateski izvidjaci ,dakle ne samo po brzini ,visini leta ,drugim letnim parametrima,nego i po drugim osobenostima ,npr izvidjackoj opremi i slicno tome.Sve te analize su uradjene na temi ,samo je trebalo propratiti ...

offline
  • Pridružio: 21 Dec 2015
  • Poruke: 225

Maši se u startu jer su razlicite kategorije. SR-71 strategijski a MiG-25R (i verzije) takticki izvidjac.
Mig sa tankom na nadzvucnom letu predje oko 2100km sto bas i nije strategijska daljina.
Sa druge strane SR-71 je imao misije duze od 25000km koje su trajale 10-12 sati. Bez dopune je na nadzvucnom letu prelazio oko 5000km.
Sami Rusi MiG svrstavaju u takticke a ne strategijske izvidjace :
http://www.airwar.ru/enc/spy/mig25rbs.html
https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/aviaciya/.....g-25/#h3_5
http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya.....mig-25rbk/
https://testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/25/rb/mig25rb_e.htm
''Тактический разведчик-бомбардировщик'', ''высотный тактический разведчик'' ...


Vezano za radarska merenja brzine aviona, ja sam podrazumevao da su dobijali podatke u km/h ali sam uvek pisao Mahov broj jer mi je tako jednostavnije-brze kucati. Mahov broj se ocitava u letelici, naravno. FAI rekordi brzine su mereni u mph i kmh, ne u Mahovima (to je kasnije preracuvano)


E na ovo i jos nesto sam hteo da ukazem i ranije
Citat:No u svakom slucaju sve letne parametre su imali kao na dlanu pripadnici VtSl tj tehnicari/mehanicari nakon sletanja tj obavljenog zadatka.Oni su ti koji ocitavaju letne parametre kod za to posebno izradjenih uredjaja i aparata,bilo da je ocitavanje recimo Alu-traka ili sta vec
U tom smislu
Citat:On one occasion pilot Alexandar Bezevec exeeded the speed limit to get away from the Phantoms ; the flight data recorder showed that the Mach limit had been more than tripled. Other sources state that the VVS pilot Krasnogorskiy who should walk away with the record as he reached 3400kmh (2100mph) in one of the sorties. Znaci autor kaze da su podaci za Bezeveca dobijeni sa snimaca parametara na njegovom avionu. Pa ako je to tacno, zasto Rusi navode samo podatke dobijene od zapadnih izvora? Zasto nije receno - imamo podatke takve i takve dobijene sa snimaca i gotova stvar? Drugo, pisac kaze : ''Drugi nam izvori tvrde...'' to je nazalost nedoreceno-nejasno, ko je dao podatak? Moze se samo pretpostaviti ko bi to bio, nista vise.

offline
  • vampire and philosopher, po©smt, rhd©t
  • Pridružio: 13 Dec 2013
  • Poruke: 5993
  • Gde živiš: Esgaroth



https://www.facebook.com/590671204374598/photos/a......mp;theater

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24234

Sto se tice te definicije da li je takticki ili strategijski ,e pa nije tacno ni jedno ni drugo ,moram nas ispraviti .Prava definicija za R/RB je operativno-takticki izvidjac frontovske avijacije ,dakle za izvodjenje zadataka oper.-taktickog izvidjanja iz VaP.Stoji na 3oj strani knjige `Prakt. aerodinamika MiG-25RB` .

Zasto moze biti `strategijski`uslovno ,iz prakticnih razloga ,evo primer : Da li je let iznad Tel Aviva 1973g sa pilotom A.Vertijevecom bio strategijske namene da se Izrael upozori na mogucu sovjetsku odmazdu u slucaju atomskih napada na Siriju i Egipat ? Znaci oper.-takticki front. izvidjac koji moze u datim okolnostima da izvede zadatak strateskog karaktera .Ovo smo inace imali i na temi o ruskom strateskom nukl. arsenalu u vezi sa mogucom upotrebom Iskandera kao oper.-takt. raketno-balistickog sistema. Rezime : MiG-25R/RB jeste bio oper.-takticki izvidjacki avion VVS-FA .

Dalje ..

Drug pukovnik ::Dvije su kategorije ograničenja, eksploatacijsko i konstrukcijsko ograničenje.
Za Mig-25RB maksimalna brzina prema eksploatacijskom ograničenju je 2,83 M, a jasno je da konstrukcija (motor, zmaj, upravljačke površine, automatika itd) dozvoljava premašivanje limesa brzine i visine u određenoj mjeri, sve do granica koje su definirane kao linije postojanosti energije i leta u suštini.



Da se malo vise ovo predoceno prodetaljise :

Iz one knjige a koju je i kolega `Luka` predocio ranije

Arrow https://www.mycity-military.com/Avioni/MIG-25-Foxbat_118.html#p2040326

Dakle bez ucesca kako je navedeno eksploatacionog ogranicenja ( M2.83 ) na rezimu PF pri 100% obrtaja je moguce ostvariti vece brzinske i visinske rezultate pri cemu treba obratiti paznju na odnos potrebne energije aviona spram maks raspolozive pune energije tokom leta ( str 84 )
Inace to sto je navedeno na 84oj strani je u skladu sa onim sto je preporuceno pilotima na 101 str



Znaci da MiG-25RB ima vecu energetski potencijal od Perehvatcika ( manji otpor svakako ) i da tokom ubrzavanja do granicnih brzina pilot povede racuna da malo propne tj podigne nos radi usporenja.Ovo znaci da ako nastavi sa hor. letom ubrzavanje se nastavlja .Na 42oj strani je pojasnjenje za funkciju turbulizatora ,ono sto je `Drug pukovnik` rekao ,dakle strucno: ravnanje polja brzine i pritiska ,mesa vazduh i ravna vazdusnu struju .Inace u knjizi `Prakt. aerodinamika MiG-25RB` iz 1978g a sto je interesantno u odlomcima za motore i uvodnike pominje se i brzina 3M sa datim parametrima,proracunima itd

Posebno obratimo paznju na sledece izlaganje :

Citat:Dakle kao što vam je napisano ,brzina u M- broju zavisi od temperature vazduha u okruženju aviona u letu. Kako se temperatura vazduha smanjuje sa povećanjem visine leta (tablica standard- atmosfere), visina leta najviše utiče na M- broj.
Radarima i ostalim uređajima za merenje brzine leta aviona ne može se tačno odrediti brzina leta u Mahovom broju, jer ne znamo tačnu temperaturu vazduha u okruženju aviona. Pa ako želimo da mu brzinu iskažemo u M- broju, onda uzmemo Tablicu standard -atmosfere gde je u korelaciji visina i temperatura, pa onda iskažemo približnu brzinu leta avionu u M- broju. Tako iskazana brzina nije tačna već približna.
Tačno je da nije moguće leteti ( a da se radi o poniranju) sa 3,2M na 22000 metara, jer u uslovima razvijenosti današnjih pogonskih grupa (turbomlazni motori) na tim visinama nema dovoljno potiska (kiseonika). I energetske sposobnosti kerozina su već na krajnjoj granici kad je u pitanju brzina 3M. Druga je priča kad su u pitanju raketni ili prehranjivani impulsni mlazni motori ili prehranjivani / forsirani turbomlazni motori. Da vas podsetim, da bi mogao leteti velikim brzinama na velikim visinama, MiG-25 je imao sistem za prehranjivanje ili "forsiranje" motora. Današnji motori se rade bez tih sistema, jer se odustalo od performansi leta ,`na velikim visinama sa velikim brzinama`. MiG-25 je te svoje sposobnosti kratkotrajno i povremeno koristio.

Za ono njegovo "Ubrzavanje/ razgon " je jasno. Na tim visinama počinje po standard -atmosferi konstantna temperatura okoline -56°C pa je time i lako postići M- broj koji otprilike na toj visini iznosi oko 950-1000 km/čas. Imamo i "ispomoć" mlaznih struja koje se prostiru sa zapada na istok. Brze se stigne u letu na istu razdaljenost sa zapada na istok, nego sa istoka na zapad.


Na poznatom ruskom sajtu je izlozeno sledece :

Citat: Оправдывая свое бессилие в борьбе с невооруженным разведчиком, израильская ПВО сообщала о том, что засекаемый станциями обнаружения ⌠объект■ достигает скорости М=3,2 (Такую скорость МиГ-25 мог развить разве что в пикировании, грозящем разрушением конструкции. Реально же предельная скорость МиГ-25РБ, ограниченная по скоростному напору и нагреву, составляет М=2,83 и не может быть превышена в горизонтальном полете (рычаги управления двигателями имеют специальные ограничители), Впоследствии эти сообщения породили много слухов. Тем не менее пленки самолетной контрольно-записывающей аппаратуры (КЗА) свидетельствовали - серьезных отклонений от программ полета не случалось.
Надежность техники оказалась довольно высокой: отказы на фактически еще не доведенной машине происходили не часто (хотя на всякий случай все самолеты имели двойной комплект запасных частей и агрегатов). Но все же иногда МиГ-25 преподносил сюрпризы.
В одном из полетов Стогову пришлось срочно выйти в эфир: на его самолете заглох двигатель, и МиГ начал быстро терять скорость. Летчику приказано было немедленно разворачиваться и возвращаться на Каиро-Уэст или запасной аэродром Асуан, откуда уже поднимались истребители прикрытия. Однако через несколько секунд двигатель вновь вышел на режим. Как оказалось, сбой произошел в работе топливной автоматики, но электронный регулятор режимов РРД-15Б смог восстановить ее работу.
Более серьезное происшествие случилось с самолетом Бежевца: лопнул подкос основной стойки шасси, и она не смогла встать на замки. Летчик принял решение садиться на две опоры. На скорости 290 км/ч он ⌠притер■ самолет к полосе и удерживал его до тех пор, пока скорость не упала. В конце пробега МиГ-25 опустился на крыло, развернулся поперек полосы и остановился. Посадка оказалась настолько удачной, что после ремонта смятой законцовки крыла машина снова была готова к полетам.


Arrow http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/mig25/shturm.html

Ovo je netacno ,ne postoje `ogranicivaci` vec samo regulatori rada `RUD` ( rucice upravljama motorima ),dakle bilo je moguce po vrednosti energije aviona u letu postici brzine dosta vece od onih 3000km/h ( po ekspl. ogranicenju ) .

PS

Sto se ovih rekorda tice,recimo jedan detalj vezan za Kosa :

Citat:Unsurprisingly, the SR-71A would go on two years later to be the plane that broke the record for the fastest speed by a manned aircraft, hitting 3,529.56 km/h (2,193.17 mph) by Captain Eldon W. Joersz and Major George T. Morgan Jr. near Beale Air Force Base, California, USA, on a 25 km (15.5 mi) course on July 28, 1976.Incredibly, that record still stands after all these years, too.

Ova brzina cini mi se i danas stoji u Ginisu ,no pogledajmo sta se navodi :

Citat:Additionally, Air & Space/Smithsonian reported that the Air Force clocked the SR-71 at one point in its flight reaching 2,242.48 miles per hour (3,608.92 km/h).

Dakle rekordi u Ginisu ili FAI mogu biti `potuceni `.Kako god ,prave podatke o izv. letovima tj brzinama postignutim tokom istih te 1971g u arhivama imaju i Ruje i Ameri ,prvi iz avionskih registratora letnih parametara a drugi iz baze radarskih podataka .

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24234

U vezi sa onom `Masandrom-Kasandrom` Razz

Citat:в системе охлаждения аппаратуры МиГ-25РБ использовались 250 литров «массандры» - водо-спиртовой смеси и 50 литров чистого спирта, годных к употреблению. При каждом полёте «на разгон» (большая скорость на большой высоте) весь этот запас подлежал замене.

..dakle 300lit rashladne tecnosti a navodno za aparaturu kod RB ( nema radar naravno ) ,to je malo previse .Jos nisam nasao vise pouzdanih detalja ,medjutim prica o mogucem povecanju masenog protoka pred kompresorom moze imati osnova .Znaci ono oko brizgaljki u turbulizatoru ,ostaje da vidimo tj pronadjemo rekoh vise detalja o tome.Jedan od izvora bi mogao biti `Rukovodstvo po tehnickoj eksploataciji MiG-25RB` .


Koliki je samo bio energetski-brzinski potencijal 25ce govori ovaj podatak :

Citat:В ходе государственных испытаний МиГ-25ПУ с четырьмя ракетами Р-40 при работе двигателей на максималь­ ных оборотах была достигнута скорость, в 2,75 раза превышавшая звуковую. Однако при этом возникала тряска машины, и скорость ограничили 2800 км/ч, что соответствовало числу М=2,65.

strana 18

Arrow http://biblioteka.mycity-military.com/biblioteka/c.....%B3-25.pdf

Dakle dvosed PU sa vecim otporom svakako ( malo drugaciji dizajn prednje sekcije trupa ) i to sa sve raketama R-40 je dostizao M2.75 ,pri cemu su se desavala tresenja da bi to smanjili na M2.65. Koliku bi brzinu postigao bez raketa a vidimo da je sa turistima leteo pri 2800km/h ( kao i MiG-31 skoro ) .Na drzavnim ispitivanjima je MiG-25P postizao M2.9 sa sve raketama i pri toj brzini ih lansirao .Ameri ispitase i avion i motore i kazu gonio bi preko 3.2M ( presretac ) ,no vidimo da je zbog cuvanja aviona,motora tj resursa ista ogranicena na M2.8 ( 2.83)

Mala slika velikog motora Smile



Arrow http://www.rusarmy.com/forum/threads/oxotnik-za-prizrakami-mig-25.6199/page-5

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1245

Samo da kažem, nije u tom slučaju ni moje pojašnjenje za turbulizator netačno.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 583 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 9 sakrivenih i 539 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Acivi, Atomski čoban, Ben Roj, Boris Bosiljčić, Boris90, darkangel, Denaya, djordje92sm, dragan_mig31, FieldMarshall, Georgius, kuntalo, ladro, ljuba, madza, MB120mm, mercedesamg, Mercury, Mihajlo, mile33, milenko crazy north, Milometer, moldway, mrav pesadinac, oldtimer, pristinski korpus, repac, RILE-NS, royst33, ruma, ss10, stegonosa, YU-UKI, YugoSlav, 125