|
|
Poslao: 02 Jan 2012 22:37
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12574
|
Napisano: 02 Jan 2012 22:18
^
Radar je bio analogni pa je to razlog velike snage a relativno slabog dometa.
Sto se tice nadzvucnog krstarenja pitanje je sta se konkretno pod tim misli.
Jedan od pogleda na modernu definiciju super cruising-a:
Citat:
Fuel fraction is the fraction of the total aircraft weight that is fuel, measured at take-off.To make it look good, advocates compare the Raptor with the worst supercruiser fighter in our military, the F–15C. The F–22 probably doubles the small operational supersonic radius of the F–15C at 1.6 Mach. But so does the 50 year old, diminutive F–104A with the J79–19 engine.
Dakle operativni supersonicni radijus bi bio mnogo bolji pokazatelj nego mogucnost dostizanja nadzvucne brzine bez forsaza
Za MiG-25 je poznato da mu je dolet na podzvucnoj brzini bio los. Nesto bolji od nadzvucnog leta (frosazni potisak) ali ne mnogo. Dakle sasvim je logicno da je MiG-25 u sustini dobar deo misije leteo nadzvucno pa samim tim krstranje kod njega jeste nadzvucno iako je na forsazu.
|
|
|
|
Poslao: 02 Jan 2012 23:17
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
^
Upravo tako .Kao i MiG-31, ista problematika pa isto i resenje. Krstarenje na forsaznom rezimu . Hvala .
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2012 12:32
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3708
- Gde živiš: JAGODINA
|
U ono vreme (pre 35 godina) rakete R-40 su valjda smatrane raketama dugog dometa. Pošto su R-13 i R-60 bile kratkog dometa...
Sada postoji dosta oprečnih informacija o tim raketama, zato sam i pitao da li neko ima relativno pouzdane informacije o njima i ako ima da ih prezentuje.
Na primer, negde se navodi (Wiki, Ruska wiki, Ona knjiga koju sam postavio, Global Military...) da su R-40RD/TD imale max. domet od 30 do 60 Km u zavisnosti od visine i brzine sa koje su lansirane. A da su lansirane na oko 36Km od cilja.
Opet u ovom novom Aero magazinu se navodi domet od 80-90Km...
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2012 13:26
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1748
|
CHARLIE JA. ::U ono vreme (pre 35 godina) rakete R-40 su valjda smatrane raketama dugog dometa. Pošto su R-13 i R-60 bile kratkog dometa...
Sada postoji dosta oprečnih informacija o tim raketama, zato sam i pitao da li neko ima relativno pouzdane informacije o njima i ako ima da ih prezentuje.
Na primer, negde se navodi (Wiki, Ruska wiki, Ona knjiga koju sam postavio, Global Military...) da su R-40RD/TD imale max. domet od 30 do 60 Km u zavisnosti od visine i brzine sa koje su lansirane. A da su lansirane na oko 36Km od cilja.
Opet u ovom novom Aero magazinu se navodi domet od 80-90Km...
Pa i jedan i drugi podatak su tačni, kao što već znamo domet zavisi od mnogo faktora...
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2012 13:33
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3708
- Gde živiš: JAGODINA
|
Onda bi možda krajnji domet (dinamički) mogao da bude oko 80Km, a piloti su verovatno u uputstvu za upotrebu imali da je efikasan domet oko 60Km, pa su shodno tome za "siguran" pogodak vršili lansiranje sa oko 36Km.
A i radar je "zaključava" lovce tek na oko 50Km.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2012 19:46
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
^
Moguce je da su ti podaci bili priblizno tacni .Mada nesto kad uzmem u obzir samo brzinu i visinu lansiranja kod 25-ce ( recimo do 2500km/h na H=20.000m ili brze i vise ) onda se ti pomenuti dometi cine jako malim .Uzmemo li u obzir ( sto je vec komentarisano ) sovjetska dostignuca u oblasti raketnih motora i goriva toga vremena a ona su bila izvanredna,sve mi se cini da su ti moguci dometi ( energetske sposobnosti same rakete ) bili mozda degradirani u javnosti ?
Moguca je i ova solucija koju pomenu kolega mean_machine gde i tako snazan radar nije imao neki domet ( traganja/pracenja i zahvata ) .
Ovo za rakete velikog dometa ( R-40R/T ) ,trebale su da budu jer smo vec tada u VVS imali rakete srednjeg dometa R-23/24 R i T ) .Dovoljno je da se na slikama pogleda fizicka razlika izmedju pomenutih i raketa R-40 .
Pogledajmo poredjenje tih raketa ( domete pre svega )
R-40R/T
Полная длина:
Для Р-40Р — 6760 мм
Для Р-40Т — 6360 мм
Диаметр: 300 мм
Размах крыла: 1450 мм
Масса ракеты:
Для Р-40Р — 455 кг
Для Р-40Т — 466 кг
Дальность до цели:
Для Р-40Р — 2-30 км
Для Р-40Т — 2-36 км
Высота цели:
Для Р-40Р — 2500-27000 м
Для Р-40Т — 800-30000 м
Скорость полёта: > 5 М
Боевая часть: осколочно-фугасная
Масса БЧ: 38 кг
Тип ПУ: АПУ-84-46
Носители: Миг-25П, МиГ-31
R-23R
Технические характеристики УРВВ
Р-23
Калибр, мм 200
Длина, мм 4460
Размах крыла, мм 1000
Масса, кг (Р-23Р) 222
Масса, кг (Р-23Т) 215
Дальность пуска мин., км 2
Дальность пуска макс.:
Р-23Р, км 35
Р-23Т, км 25
Скорость полёта, М 3,5
Боевая часть ОФ, С
Масса боевой части, кг 25
Po Wikiju ovo ispada stvarno bezobrazno .Sta hocu da kazem ,vecina izvora ( sajtova itd. ) se vode ovim podacima .Ne treba ih uzimati zdravo za gotovo .Pre ce biti da je podatak o 60-80 km merodavan .Naravno u praksi je sve to zavisilo od uslova samog lansiranja ( brzina ,visina itd itd ) .
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2012 20:03
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3708
- Gde živiš: JAGODINA
|
Tačno, izgleda da raketa koja je dupom manja i lakša ima iste ili nešto malo slabija karakteristike što nije baš logično... Tako da tih 80-ak Km izgleda realnije.
Aero magazin lepo je obradio ovaj avion...
A posebno mi je zanimljiv podatak da je MiG-25 prvi imao digitalni kompjuter i da je jedan od prvih Ruskih aviona koji je imao efikasan elektronski sistem za kontrolu rada motora i položaja uvodnika vazduha na osnovu brzine, napadnog ugla i položaja ručice gasa.
|
|
|
|
|