MIG-35

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Pa ja nisam ni rekao da se povecala vec da je normalna tezina tereta (gorivo+naoruzanje) kod MiG-29K manja. Ja na netu videh da se za MiG-29M/M2 pominje 13.4tone.

Seti se da su Indusi bili neprijatno iznenadjeni performansama MiG-35.

Opet ponavljam nije frka i ako je stvarno toliko tezi, avionu vise nije namena da menja MiG-29 (da bude frontovski laki lovac) namena mu je da bude jeftin i efikasan visenamenski avion. To je prvi ruski avion koji je imao nisanski kontejner (prvo u varijanti OLS). Po meni steta je samo sto nema i ugradivi ledjni rezevoar od one deblje verzije SMT sa tim bi bio idealni radni konj ruskog RV.
Indijci su kupili 29K, tako da su dobro upoznati sa performansama. Moguće da su bili nečim razočarani, ali bih rekao najviše AESA radarom. Mada kad se pogledaju drugi senzori i naoružanje, te početak ustaljenog zaokreta Rafal je za klasu ili generaciju ispred. Tajfun ima svojih prednosti, ali nije toliko dobar u svim segmentima kao Rafal. Dok ostali avioni nemaju ništa značajno u ''rukavu''.

Ne bi bio veliki problem, ali ajde da vidimo neke podatke. MiG-29K ima maksimalnu poletnu masu 24500. Ukoliko se oduzme težina maksimalne količine goriva 5500 i ubojitih sredstava 5500, dobijaš 13,5 tona prazan. Moje mišljenje je da je oko 13,2 t.

Znamo da M/35 nemaju kuku i preklopiva krila, te ojačanja koja idu uz to. Jedino povećanje mase dolazi od tog raspoređenog sistema OLS. Integrisani nišanski kontejner je 110 kg, drugi senzori 9,5 ili 0,8 kg. Ceo sistem je negde između 150 i 200 kg.

Stari 29M je upravio bio težak 12200 kg. Podaci iz 2009.

Inače, povećanje krila i jači motor omogućavaju povećanje mase za 22 %, bez osetnog pada u performansama. To upravo dođe na 13,2 tone.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada su radili TT uslove Indusi su imali u vidu zapadni avion pa su i uslovi bili tako skrojeni. Samo što su Indusi prvobitno planirali Tajfune i konkurs je bio i "namešten" za njih. Samo je nedostajala fotografija Tajfuna. Međutim, pokazalo se da bi Tajfuni bili noćna mora za održavanje u Indiji i njih je apsolutno nemoguće održavati na isturenim aerodromima što je bio jedan od glavnih uslova konkursa. Ostali su kao glavni igrači F-18 i Rafal a već sam naveo zašto nije izabran F-18 iako je najviše zadovoljavao uslove konkursa. Na ovom konkursu Mig 35 nikad nije ni uziman ozbiljno u razmatranje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Lenardo

A sta ako maksimalna poletna masa nije maksimalno goriva+maksimalni teret? O tome smo vec pricali na temi o Su-35. Tako da bez tacnih podataka kojih iz nekog razloga kod Rusa nema mi ne mozemo znati masu praznih aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Leonardo pise ti, 300 kg je tezi M2 od M iz 1986 godine.

Ako su tacni podaci sa ovog flajera.

Evo slika pa uporedi i rep je porastao kod 35 u odnosu na M2, tu su senzori za zemaljske ciljeve i dopuna goriva. Sigurno je oko 1 tone porasla tezina.

M2


35

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@gold_digger
Prvu sliku koju si postavio je MiG-29M2 na bazi 29K, sa novim krilom. Dole ti je slika MiG-35 koji je predstavljen Indiji sa starim krilom. Taj je definitvno tromiji. Horizontalni stabilizatori su im isti.

Stari MiG-29M iz '86 ima masu 11600 kg. Dodaj onda tih barem 300 kg, sistem za dopunu goriva (nemam pojma koliko je težak), integrisani nišanski kontejner i ostale senzore (110 kg + još nekoliko desetina, okvirno 150 kg skupa).

mean_machine ::@Lenardo

A sta ako maksimalna poletna masa nije maksimalno goriva+maksimalni teret? O tome smo vec pricali na temi o Su-35. Tako da bez tacnih podataka kojih iz nekog razloga kod Rusa nema mi ne mozemo znati masu praznih aviona.
Poređenje sam radio na osnovu podataka za 9.12. Njegova masa je 10800, a normalna poletna 15300 što mu dođe 4500 tereta. Ukoliko oduzmeš 4500 od 18550 za 29K, dobijaš 14050. Svi znamo da poleće sa barem 500 kg goriva viša, ako ne 800 ili 1000. Zato ja cenim 29K na 13200 do 13500.

--------------------

ltcolonel ::Kada su radili TT uslove Indusi su imali u vidu zapadni avion pa su i uslovi bili tako skrojeni. Samo što su Indusi prvobitno planirali Tajfune i konkurs je bio i "namešten" za njih. Samo je nedostajala fotografija Tajfuna. Međutim, pokazalo se da bi Tajfuni bili noćna mora za održavanje u Indiji i njih je apsolutno nemoguće održavati na isturenim aerodromima što je bio jedan od glavnih uslova konkursa. Ostali su kao glavni igrači F-18 i Rafal a već sam naveo zašto nije izabran F-18 iako je najviše zadovoljavao uslove konkursa. Na ovom konkursu Mig 35 nikad nije ni uziman ozbiljno u razmatranje.
Sa ovim se potpuno slažem. Samo što je tad kompanija MiG bila u drugačijem položaju. Pored Egipta, kandidati za nabavku su VVS Rusije i u najmanju ruku Sirija i Iran.

Najekonomičnija varijanta u pogledu domaće proizvodnje za Indijce su isključivo mogli biti MiG-35 i F/A-18 SH. To su takođe avioni sa najboljim odnosom cena/dobit. U drugi krug je morao proći Tajfun, kako bi izvisio. Sem prema performansama, koje su potpuno na strani Rafala, računica bi lako otišla u korist Super Horneta, MiG-35, čak i Gripena.

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, stalker, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:МиГ-29К б/н 32 ВМФ России, Ейск,
21.03.16,
(с) Николай Балабаев
https://pp.vk.me/c627118/v627118023/b305/Y8ceuAp2FJU.jpg

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko mogu da primetim zelja vecine forumasa je da se na stari zmaj MIG-29 ugrade jaci motori ili Ruski RD-33MKM od 95kN a ja bi uvrstio mogucnost Kineskih WS-13 od 100kN ako se zavrse.

I da se ugradi savremena elektronika,digitalizuje kabina,novi AESA radar,R-77 rakete itd sa nove 35ice

• 3Ovo se svidja korisnicima: SVEVID, ray ban11, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na ovom sajtu su lepo poredili stare 29-ke i nove verzije. Mnogi detalji o kojima se ovde pričalo su naznačeni. Ukoliko ih je neko propustio.
http://defenceforumindia.com/forum/threads/mig-29-35-fulcrums.71293/

Завершена реконструкция и модернизация цеха изготовления композитных деталей РСК «МиГ»
http://sdelanounas.ru/blogs/75533/






--------------------

Materijal iz perioda pre 2010 o MiG-35. Sve stoji šta su još tada planirali. Sad možemo ispratiti realizaciju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li se MiG 35 proizvodi (tj može li se otići u fabriku i naručiti) ili je 35 modernizacija 29ke?

• 3Ovo se svidja korisnicima: zixo, pedja63, mercedesamgzakon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mercedesamgzakon
Avion MiG-35 jos uvek nije usao u serijsku proizvodnju.
Pocetak serijske proizvodnje ocekuje se 2017-2018. godine.
To ce biti novoproizvedeni avioni (dakle, "od nule"), a ne modernizacije postojecih aviona MiG-29.
Iako lici na MiG-29, avion MiG-35 je gotovo u potpunosti nov avion.