|
Poslao: 23 Feb 2015 13:03
|
offline
- Pridružio: 13 Dec 2013
- Poruke: 55
|
Teoretski je moguće i brzina svjetlosti..... ( nije cinizam ) , vidjećemo, samo udrite, SR 71 3M. Jedno je teorija a drugo praksa, obzirom da ste stručnjaci iz navedene tematike samo dajte....
Dobro tehnika je napredovala, materijali takodjer ali Mig-25 je mogao održavati brzinu leta od Mach 2,4 15 minuta, od Mach 2,55 pet minuta.
Temperatura pri brzini leta od manje od 3 m na krilima iznosi preko 300 stupnjeva.
Dakle nisam stručnjak za tu vrstu materijala ali, očigledno da bi avion trebao biti izrađen ili od titana u potpunosti ili od nekog novijeg materijala.
Kod SR 71 rastezanja su trupa bila takva daje avion pišao tekučine iz svih pora.
Možda ste u pravuu... sorry bez uvrede
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 23 Feb 2015 13:34
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
Napisano: 23 Feb 2015 13:27
nemezisx ::Их па тад радари нису били толко развијени...као ни домети ракета...гледај сад...
па ако може 31 да наводи што не би могао и авакс или неки специјализовани авион...много јефтинији...гледао сам неки амерички снимак...мало бусање...где наравно нико им није ни до колена...а између осталог и Б-1 са даааалекометним ракетама...служи као платформа за лансирање...па што не би и 22-ка...са с-300,400 ракетама...тј прерадама неким...
Ma pusti ti te americke sf dokumentarce. B-1 naoruzan sa AIM-120 nikada nije realizovan. A i ako bi tako nesto uradio sa Tu-22 opet imas isti problem ko sa MiG-31 a to je stara flota.
Ajde da probam da objasnim zasto mislim da je MiG-41 jedina solucija. Npr. A-50 avaks detektuje nesto sto bi moglo biti stelt krstareca raketa. Podatke prosledjuju presretacu. Presretac posto je daleko ne moze da je zahtvati svojim radarom. Dakle mora da za sto krace vreme smanji razdaljinu ne bi li uspeo da je zahvati i dejstvuje ako se potvrdi da je prava meta a ne mamac ili greska.
Dopuna: 23 Feb 2015 13:34
@cobracro1807
Su-27 je jedna trecina od titanijuma ako se dobro secam. PAK-FA verovatno ima jos veci udeo titanijuma u sebi tako da ne vidim sto je Rusima danas problem da naprave MiG-41 pretezno od titanijuma?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Feb 2015 13:43
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
Citat:
Ajde da probam da objasnim zasto mislim da je MiG-41 jedina solucija. Npr. A-50 avaks detektuje nesto sto bi moglo biti stelt krstareca raketa. Podatke prosledjuju presretacu. Presretac posto je daleko ne moze da je zahtvati svojim radarom. Dakle mora da za sto krace vreme smanji razdaljinu ne bi li uspeo da je zahvati i dejstvuje ako se potvrdi da je prava meta a ne mamac ili greska.
Zato MiG-31 moze dugotrajno da krstari stratosferom pri 2500 km/h ,da bi sto ranije dosao u zonu borbenog dejstvovanja tokom patrole .
Ako i bude tog najavljenog MiG-41 on ce zasigurno u okviru TTZ i kasnije u praksi imati potrebu za jos vecom brzinom i visinom .
Ono sto vec vise od 30 godina moze MiG-31 ne moze i dan danas nijedan lovac-presretac a MiG-41 se mozda pojavi u periodu 2020-2025 ili kasnije ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Feb 2015 13:44
|
offline
- Pridružio: 13 Dec 2013
- Poruke: 55
|
Pa neznam ako je temperatura nešto manja ispod tri m, na krilima bila preko 300 stupnjeva kolika bi bila na 4+m, zatim cijena je isto u igri kako znam a znam cijena jednog šarafa u auto industrije je oko 100e, pazi jednog. A i čudno je da ni jedna strana poslije Miga -25 i SR-71 nije toliko godina niti pokušala napravit avion takve brzine pa makar radi prestiža.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Feb 2015 13:47
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Poredis MiG-25 i SR-71 ( po pitanju tehnologije izrade tj upotrebe materijala/metala ) .. to je u redu ali moras kolega imati na umu da je sovjetska 25-ca bila pa gotovo cisto od legure celika a isao je do 3.2M !
Citat: The MiG-25 was constructed from 80% nickel steel alloy, 11% aluminium, and 9% titanium.The steel components were formed by a combination of spot-welding, automatic machine welding and hand arc welding methods.
Sa druge strane imas SR-71 ( po nekim izvorima od sovjetskog titana ) i koji je razvijao samo malo vise od toga ...
Citat:On the SR-71, titanium was used for 85% of the structure, with much of the rest polymer composite materials.
To control costs, Lockheed used a more easily worked titanium alloy which softened at a lower temperature.The challenges posed led Lockheed to develop new fabrication methods, and have since been used in the manufacture of other aircraft. Welding titanium requires distilled water, as the chlorine present in tap water is corrosive; cadmium-plated tools could not be used as they also caused corrosion.Metallurgical contamination was another problem; at one point 80% of the delivered titanium for manufacture was rejected on these grounds.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Feb 2015 13:55
|
offline
- Pridružio: 13 Dec 2013
- Poruke: 55
|
Sadržavao je između 8 i 12 % titana, ali to i nije bitno mislim Mig 25, ako čemo čekat da to vidimo do 2020, 25 možda razviju i nove materijale, pošto neznam pitam koliko je opterečenje pilota u avionu pri brzini 4+m, bez obzira na letačka odijela? Možda bi bilo bolje da i ne bude pilota pri takvim brzinama i zbog opterećenja a i refleks mora biti opaki.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Feb 2015 14:01
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Mozda i nije posebno veliko opterecenje u horizontalnom ( pravolinijskom letu ,`peglanje vazduha` ) ali bilo kakav manevar propinjanja ,zaokreta pri tim brzinama bi uslovio izuzetno veliko g-opterecenje bolje reci preopterecenje za pilota .
Npr. MiG-25 je jednom prilikom u zaokretu pri velikoj brzini u horizontali dosao do 11.5g .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Feb 2015 14:17
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Opterecenje u letu je brzina na kvadrad podeljena sa poluprecnikom zaokreta. Ako se pravi veliki zaokret onda to nije problem za pilota i avion sto se tice g-a. Dok got je cilj na relativno velikom odstojanju (a to je nekoliko kilometara) nije neophodno praviti brze zaokrete.
Najveci problem sa g-om je pilot. Covek ne moze da izdrzi previse g sila.
Ono sto me sada zaista zanima koliko dugo moze MiG 31 da leti nadzvucno a da ne potrosi citav rezervoar? I kako to misle da rese za MiG 41?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Feb 2015 14:41
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Bili su neki tekstovi o tome kako su u SSSR/RF svojevremeno `ispitivali` pilote na 12 cak i 14 g .
Sto se MiG-31 tice i tog pitanja , borbeni radijus pri 2500km/h je blizu 800km sa tim da treba imati na umu navigacijsku rezervu ( i faza sletanja ) tako da je to dolet od oko 1500 km .
|
|
|
|
|
|
