Poslao: 24 Feb 2015 12:23
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Да није дефинисана али је већ за следећу годину предвиђен почетак финансирања...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 24 Feb 2015 12:32
|
offline
- black venom
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2010
- Poruke: 552
- Gde živiš: Beograd
|
@Eridan
Ako me pamćenje ne varа početak radova na stvaranju aviona pete generacije je u SSSR-u krenulo 1989. godine, sa ciljem da se avion uvede u upotrebu oko 2003. godine. Prototip je poleteo januara 2000. ali se na posletku odustalo od Miga i posao poverio Suhoju.
Dakle, od tranutka kada počinje rad na stvaranju TTZ za novu generaciju do pojave prototipa ima da prođe 10-15 godina + 5-7 godina razrade i testiranja do prve serijske varijante u uslovima stalnog finansiranja projekta. Dakle, na avion se čeka 15-20 godina do pojave u borbenim jedinicama.
Sad, što se tiče pilotiranog leta na hiperzvuku stvar je još u povoju. Problemi su eksponencijalno veći u odnosu na prethodnu generaciju. Avion poput Vatrene Lisice iz Istvudovog filma Firefox i pritom da radi manevre supersoničnom brzinom zahteva da bude bez pilota, sa materijalima zmaja koje treba tek izmisliti. A koliko još druge opreme (naoružanje, pogon, gorivo, daljinski sistemi kontrole i upravljanja, senzori i sl.) ima da se razvija da bi uopšte bilo reči o novoj generaciji aviona. I na kraju, što se kaže "izmislio sam savršen lek - još samo da pronađem koju bolest leči." Protiv koga je namenjena ova generacija aviona i sa kojim ciljem. Jer po meni ovo je uvod u globalni sukob civilizacija.
Kod Rusa je bespilotna avijacija u debelom zaostatku za zapadom. Po meni, 6- generacija nije ostvariva pre 2040-2050 godine u onome obliku o kojem se sada mašta. Velika je verovatnoća da će sledeće pokolenje aviona biti neki prelaz između generacija 5 i 6.
E da, i koliko će ovo čudo da košta novaca i ko će moći sebi ovakvu igračku da priušti.
|
|
|
|
Poslao: 24 Feb 2015 12:59
|
offline
- Pridružio: 13 Dec 2013
- Poruke: 55
|
^^^ Људи безвезе написаше 8 страна, кад си ти у једној реченици све објаснио. Браво мајсторе! [/cinizam] ( citat: renba )
Gle došli do 12 strane....,
E da, i koliko će ovo čudo da košta novaca i ko će moći sebi ovakvu igračku da priušti( citat: black venom )
|
|
|
|
Poslao: 24 Feb 2015 16:29
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3556
|
black venom ::@Eridan
Ako me pamćenje ne varа početak radova na stvaranju aviona pete generacije je u SSSR-u krenulo 1989. godine, sa ciljem da se avion uvede u upotrebu oko 2003. godine. Prototip je poleteo januara 2000. ali se na posletku odustalo od Miga i posao poverio Suhoju.
Dakle, od tranutka kada počinje rad na stvaranju TTZ za novu generaciju do pojave prototipa ima da prođe 10-15 godina + 5-7 godina razrade i testiranja do prve serijske varijante u uslovima stalnog finansiranja projekta. Dakle, na avion se čeka 15-20 godina do pojave u borbenim jedinicama.
Sad, što se tiče pilotiranog leta na hiperzvuku stvar je još u povoju. Problemi su eksponencijalno veći u odnosu na prethodnu generaciju. Avion poput Vatrene Lisice iz Istvudovog filma Firefox i pritom da radi manevre supersoničnom brzinom zahteva da bude bez pilota, sa materijalima zmaja koje treba tek izmisliti. A koliko još druge opreme (naoružanje, pogon, gorivo, daljinski sistemi kontrole i upravljanja, senzori i sl.) ima da se razvija da bi uopšte bilo reči o novoj generaciji aviona. I na kraju, što se kaže "izmislio sam savršen lek - još samo da pronađem koju bolest leči." Protiv koga je namenjena ova generacija aviona i sa kojim ciljem. Jer po meni ovo je uvod u globalni sukob civilizacija.
Kod Rusa je bespilotna avijacija u debelom zaostatku za zapadom. Po meni, 6- generacija nije ostvariva pre 2040-2050 godine u onome obliku o kojem se sada mašta. Velika je verovatnoća da će sledeće pokolenje aviona biti neki prelaz između generacija 5 i 6.
E da, i koliko će ovo čudo da košta novaca i ko će moći sebi ovakvu igračku da priušti.
Ovo je tacno trenutno,ali Rusija kupuje licence vi vec radi na svojim kopijama,ali ne zaboravi ko trenutno vodi trku u vestackoj intaligenciji,malo potrazi pa ces videti...
|
|
|
|
Poslao: 24 Feb 2015 17:46
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
Irbis ::
Ovo je tacno trenutno,ali Rusija kupuje licence vi vec radi na svojim kopijama,ali ne zaboravi ko trenutno vodi trku u vestackoj intaligenciji,malo potrazi pa ces videti...
Koliko sam ja uspeo da vidim Tek ce kvantni kompijuteri omoguciti da AI stvarno zameni coveka. Za sad imas svega jedan prototip kvantnog racunara i kupio ga je Lokid.
|
|
|
|
Poslao: 24 Feb 2015 21:52
|
offline
- black venom
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2010
- Poruke: 552
- Gde živiš: Beograd
|
@Irbis
Znam ko je na polju AI u vrhu.
Poenta je da je za veći tehnološki skok potrebno vreme i jako puno resursa svih vrsta: ljudskih, tehničko-tehnoloških, materijalnih i finansijskih. U mirnodopsko vreme, za takav skok potrebno je 30-40 godina. U uslovima trke u naoruzanju 10-15 god.
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2015 00:24
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
black venom ::Velika je verovatnoća da će sledeće pokolenje aviona biti neki prelaz između generacija 5 i 6.
Najverovatnije. Cekamo Northrupov predlog. Boeingov je jasan, to evolucija generacije 5, pre svega smanjenju troskova i blagom povecanju preformansi. Lockheedov predlog je pustanje masti na volju
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2015 14:54
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3556
|
Napisano: 25 Feb 2015 14:50
mean_machine ::Irbis ::
Ovo je tacno trenutno,ali Rusija kupuje licence vi vec radi na svojim kopijama,ali ne zaboravi ko trenutno vodi trku u vestackoj intaligenciji,malo potrazi pa ces videti...
Koliko sam ja uspeo da vidim Tek ce kvantni kompijuteri omoguciti da AI stvarno zameni coveka. Za sad imas svega jedan prototip kvantnog racunara i kupio ga je Lokid.
Imas dosta protipa kvantnog racunara i daleko je to jedinii prototip,to jeste najnoviji prototip i do sada najjaci,ali je to jos daleko od pravog kvantnog racunara.
Ja sam takodje citao da bez kvantnog racunara nece biti vestacke intaligencije u punom obliku tj da ce u potpunosti moci da zameni coveka.
Evo da ne trazite,Rusi odavno rade na vestackoj intaligenciji.
ПРВИ ПУТ У ИСТОРИЈИ: Компјутер убедио кориснике да је човек!
http://srbin.info/2014/06/09/kompjuter-ubedio-korisnike-da-je-covek/
Turing Test breakthrough as super-computer becomes first to convince us it's human
http://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-an.....08370.html
Dopuna: 25 Feb 2015 14:54
black venom ::@Irbis
Znam ko je na polju AI u vrhu.
Poenta je da je za veći tehnološki skok potrebno vreme i jako puno resursa svih vrsta: ljudskih, tehničko-tehnoloških, materijalnih i finansijskih. U mirnodopsko vreme, za takav skok potrebno je 30-40 godina. U uslovima trke u naoruzanju 10-15 god.
Slazem se da ce im treba jos dosa vremene,para i rada,ali sto se tice vestacke intaligencije tu su sigrno prvi jer su odavno poceli da rade na njoj,a oni prototipi to i dokazuju. Imaju izvrsne matematicare,tako da im i u buduce znanja nece faliti.
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2015 19:49
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
ray ban11 ::^
Mozda i nije posebno veliko opterecenje u horizontalnom ( pravolinijskom letu ,`peglanje vazduha` ) ali bilo kakav manevar propinjanja ,zaokreta pri tim brzinama bi uslovio izuzetno veliko g-opterecenje bolje reci preopterecenje za pilota .
Npr. MiG-25 je jednom prilikom u zaokretu pri velikoj brzini u horizontali dosao do 11.5g .
Samo par opaski
Sa velikim porastom brzine, a samim tim i visine (izuzetno velike brzine su ostvarive samo na vecim visinama) avion drasticno gubi na manevribilnosti. Neki od uzroka za to su pad snage motora, pomeranje aerodinamickog centra unazad, smanjenje efikasnosti aerodinamickih komandnih povrsina, ogranicenje maksimalno dozvoljene G sile itd.
Evo jednog primera (u ovom slucaju F-15C):
Vidimo da sa porastom visine i brzine iznad 1 Mah dolazi do drasticnog pada ugaone brzine i G sile prilikom izvodjenja ustaljenog zaokreta.
Pri brzini od 2,4 M F-15 nije u stanju da izvuce vise od 2,6G pri ustaljenom zaokretu i tom prilikom on ima ugaonu brzinu od priblizno 2°/s.
Takodje mozemo da vidimo da najvecu ugaonu brzinu za ustaljeni zaokret od oko 20,5°/s i maksimalno dozvoljenu silu od 9G generise pri brzini od oko 0,72 M.
Prilikom izvodjenja neustaljenih zaokreta avion moze da izvuce mnogo vece G sile, ali je ugaona brina u tom slucaju daleko niza od one koja se izvodi na podzvucnim brzinama.
Napr. F-15C ima ugaonu brzinu za neustaljeni zaokret od samo 8°/s na visini od 30000 ft. krecuci se brzinom od oko 2 M (nije prikazano na tabeli). Takodje treba naglasiti da je gubitak energije prilikom takvog zaokreta ogroman.
Maksimalni neustaljeni zaokret od oko 24°/s F-15C izvodi pri brzini od oko 775km/h na nivou mora (nije prikazano na tabeli).
Podatak od 11,5G za Mig-25 nije vezan za velike brzine:
Citat:One MiG-25 withstood an inadvertent 11.5 g (112.8 m/s²) pull during low-altitude dogfight training, but the resulting deformation decommissioned the airframe.
Pilot je nepazljivo prekoracio maksimalno dozvoljeno ogranicenje od 4,5 G pri nizim visinama i brzinama sto je cest slucaj prilikom prostorne dezorijentacije koja moze pilota da dovede u opasnost kolizije sa drugim avionom ili zemljom.
|
|
|
|
|