McDonnell Douglas/Boeing F-15 Eagle

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Prazna priča. Šta znači to ići jedan na drugog sa 100km za neki realan sukob? F-15 može poneti više oružija i duže ostati u zoni dejtva recimo ukoliko su poleteli sa istog aerodroma do dopune goriva u vazduhu.

Pokusavam da navedem kolegu na to ali eto ne uspeva mi ni nakon tri posta ,upravo tako

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A šta ti znači "duge ruke"? Ako AIM-120c ima domet max 50km, a zona verovatnog pogotka ili kako se već to kaže je oko 10-12km. E sad, ne razumem, to ispada da jači radar u f15 daje veće gorivo svojoj raketi!
Mislim da ako se rakete ispale pre vremena, i da ih ispali na hiljade neće pogoditi cilj. A signal za verovatniji pogodak mora da bude i kod jednog i kod drugog jednak. Aman, ista je raketa, a te priče više sati u vazduhu itd mislim, petominutna situacija! Znači ako F-15 ponese isti broj raketa i gorivo za isti dolet biće jednaki u frontalnom sučeljavanju. Imam utisak da ni vama dvojici nije baš najjasnije šta je tu prevaga.
To što će F16 mnogo ranije da dobije signal da je zahvaćen ne znači ništa. Važna je raketa i sveukupne protiv mere.
Šteta što nemamo ovde na forumu pilota ili nekog iz te struke

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ragnarok ::I zašto je F-15C bolji od F-16C?
Malo bolji radar ali avaks je tu za obojicu. A naoružanje im je isto tako da ne vidim šta je tu F-15 bolji kad je 16tica mnogo agilnija. Naročino za blisku borbu. To su simulacije u koloradu i pokazale

F-16 je patetičan u odnosu na F-15 u svakom pogledu.
U Zadnjem ratu u Iraku F-16 čak nije ni imao ulogu lovca nego visinskog bombardera.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam ni siguran da je u iraku nešto i bilo potrebe da se bude lovac. Inače, F-16 je bolje arčiti za SEAD misije kad već imaš F-15C koga ne možeš da naoružaš V-Z

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

F-15C mogu biti naoruzani sa naoruzanjem vazduh-zemlja ali taj avion je prvenstveno - lovac za postizanje prevlasti u vazdusnom prostoru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ragnarok ::A šta ti znači "duge ruke"? Ako AIM-120c ima domet max 50km, a zona verovatnog pogotka ili kako se već to kaže je oko 10-12km. E sad, ne razumem, to ispada da jači radar u f15 daje veće gorivo svojoj raketi!
Mislim da ako se rakete ispale pre vremena, i da ih ispali na hiljade neće pogoditi cilj. A signal za verovatniji pogodak mora da bude i kod jednog i kod drugog jednak. Aman, ista je raketa, a te priče više sati u vazduhu itd mislim, petominutna situacija! Znači ako F-15 ponese isti broj raketa i gorivo za isti dolet biće jednaki u frontalnom sučeljavanju. Imam utisak da ni vama dvojici nije baš najjasnije šta je tu prevaga.
To što će F16 mnogo ranije da dobije signal da je zahvaćen ne znači ništa. Važna je raketa i sveukupne protiv mere.
Šteta što nemamo ovde na forumu pilota ili nekog iz te struke


Drugar to `duze ruke` upravo i znaci da ce 15-ca pre da vidi i da gadja 16-cu u svakom slucaju ( naravno praksa zna da pobije teoriju ) ali svakako je u frontalnom suceljavanju ( kojeg si naveo na pocetku ) u prednosti .Ovo poredjenje moze da bude i kao Su-27 vs MiG-29 sa raketama R-27/77 .
Uostalom da ne sirimo pricu vise ovde, ova tematika je vise za` Virt.Dogfajt`

• 1Ovo se svidja korisniku: Erich Hartmann
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo je besmisleno porediti F-15 vs F-16 kada su deo istog sistema.

F-15 je tu da bude cist lovac koji ce pocistiti nebo. Njihovi piloti se orijentisu samo na vazdusnu borbu.
F-15 jeste veci ali moze poneti vise goriva i vise raketa, veci, samim tim i bolji radar. Mada je glavna razlika izmedju F-15 i F-16 ta da F-15 leti brze i vise od F-16. F-15 je nastao u vreme MIG-25 i razvoja MIG-31. A oni su bas neko ko se vodi principima leteti brze i vise + dobar radar.

F-16 je laki dnevni lovac, kasnije, odnosno vrlo brzo evoluirao u visenamenski. Odnosno lakog radnog konja USAF-a. F-15 cisti nebo a F-16 se vise orijentise na bombardovanje, SEAD + moze da se pobrine za sebe ako zatreba. Brojniji a brojniji je zato sto je jeftiniji i jednostavniji. U poredjnju sa F-15 je agilniji ali je sve ostalo na strani F-15.

F-15

-leti brze
-leti vise
-bolji radar
-nosi vise goriva(a to je bitno, posebno zbog rezima DS )
-nosi vise raketa

F-16

-agilniji

Naravno i jeftiniji, jednostavniji...ali je to nebitno za ovu pricu. To je vise razlog zasto je on radni konj USAF-a i zasto je brojniji u samom USAF. Naravno i pogodniji za izvoz manjim zemljama ali je to opet nebitno za ovu pricu.

Ovako gledano bitno je prvi spaziti protivnika, prvi ostvariti zahvat. Ako letis brze i vise imas mogucnost i da uvecas u odredjenoj meri domet iste rakete koju sa druge strane ima tvoj protivnik, u ovom slucaju F16. F-15 bi trebalo prvi da vidi, prvi da gadja F-16 u BVR borbi( ima i mogucnost veceg broja AIM-120). Samim tim staviti pritisak na ovog drugog.

F-16 jeste dobijao vecinom F-15 u simuliranim bliskim borbama, dobijao je i MIG-29 Su-27 u istim tim simulacijama. Samo sto F-15 vs F-16 nismo do sad videli u stvarnosti ali jesmo Su-27 i MIG-29 i rezultat je 5:0 za mrcinu. Sad okolnosti, ali jesto 5:0. U stvarnosti oba( F-16/MIG-29) danas trebaju prvo da prezive BVR borbu sa F-15 C i Su-30/35 pa da dodju do bliske borbe. Plus je kod Amera danas nisanska kaciga i AIM-9X vise dobro dosla manje agilnom F-15 nego F-16.

Tu su verovatno Rusi uradili boli posao ako gledamo F-15/16 i Su-27/MIG-29 posto je MIG-29 po max brzinama mnogo blizi Su-27 nego sto je F-16 u odnosu na F-15. Sa druge strane je Su-27 iako jos veci od F-15 blizi po agilnosti u poredjenju sa MIG-29 nego sto je F-15 u poredjenju sa F-16.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobar opis top gun-a, ali koliko sam shvatio, prednost F15 bi bila to što ima mogućnos da bira uslove presretanja koji mu najviše odgovaraju. Da odabere visinu, da pod većim uglom navodi raketu u fazi poluaktivnog, da zbog većeg broja raketa prvih nekoliko mu služe da razbije formaciju ili kurs protivnika pa se onda namesti kako mu odgovara za preostale rakete u realnom dometu dejstva.
Ali ipak, isti tip A-A.Da recimo F-15 ima AIM-54 predstava superiornosti bi mi bila jako jako očigledna.
Da se razumemo, da mi glava zavisi od toga koji ću avion odabrati, odabrao bih F-15 od ove dvojice, ali mislim da kada pogledamo sve karakteristike F-15 najveći nedostatak mu je upravo AIM-120 sa skromnim dometom, u poređenju sa R-27 porodicom naravno. Mislim da je strašna greška amera što mu nisu dali mogućnost da koristi phoenix. Ovako AIM-120 koristi bezbroj nato aviona. Čak i tornado.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pored AIM-120 C-5 ide C-7 sa nesto vecim dometom a sada AIM-120D.
Rusi sa druge strane R-77 i dalje njeno poboljsanje. R-27 je ipak starija i nema prednost u odnosu na AIM-120(dobro neke verzije sa velikim dometom se mogu porediti...), a i ima gomilu verzija. R-27 je generacija kasnijih AIM-7. Za Amere bi pre rekao da su od Rusa trebali da pokupe to da nemaju samo radarski vodjene nego i pasivno vodjene BVR rakete.

A to sto sve u NATO moze da ponese AIM-120 ne znaci slabljenje F-15 nego jacanje ostalih. Nece F-15 protv svojih.

AIM-54 je velika raketa i bila ja za F-14 i on je mogao da je nosi sa razmestajem na trupu izmedju usisnika i dve na krilima. Suvise su one bile velike za bilo koji avion sem F-14. AIM-120 je manji a moze napadati agilnije mete. A to su mete protiv kojih bi se borio F-15. Neprijateljski lovci.
F-14 sa AIM-54 je bio tu da na vecim daljinama obori ruske TU-22 koji su trebali da potope nosac aviona sa svojim protivbrodskim raketama. Nije za gadjanje agilnih lovaca na velikim daljinama jer bi ih oni izbegli. Mada jesu imali uspeha Iranci protiv Iracana.
Rusi imaju na MIG-31 i danas rade R-33/37, KS-172 za Su-30/35 ili kako vec, neznaju ni sami vise ali su one opet tu pre za bombardere, avakse, tankere, slabije okretne mete...
Sa povecanjem daljine raketa prosto gubi energiju posle prestanaka rada motora i nemoze da povuce dovoljan G u poredjenju sa avionom. Lovac ce izbeci tu raketu na vecim daljinama.
O ramjet i Meteoru smo vec pisali na virtuelnom dogfightu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Koliko je zaista "lako" napadnutom avionu da izbegne raketu koja leti 5 mahova, a pri tom ima i glavudzu od 61kg ekspoloziva?