Poslao: 25 Nov 2013 00:32
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3786
- Gde živiš: Novi Sad
|
Na moju veliku žalost, nemam pri sebi moje knjige, enciklopedije i magazine koje skupljam već skoro 30ak godina jer mi je još sve u Čileu, ali ako ne grešim, mislim da je u World Air Power Jurnal-u bilo napisano da osim ručnog 3 stepenog promene strele krila, MiG-23 poseduje fail safe opciju, ako tako mogu da se izrazim, koja svojim aerodinamičkim rešenjem dozvoljava krilima da se sama pomere u najidealniji položaj od ta tri ako Pilot zaboravi da ih sam namesti, jer će aerodinamičko dejstvo vazduha pri većim brzinama naterati krila da se skupe u drugi ili u full sweep poziciju.
F-14 može da ih postavi u skoro bilo koju ali kod MiG-23 je primenjeno mnogo jednostavnije rešenje i ne mislim da su imali identičnih poblema kao Tomcat kod koja je zbog izuzetno kompikovanog mehanizma promene strele krila, ono znalo da se zaglavi u kjednom ili drugom položaju, jedno nezavisno o drugog.
Mislim da MiG nije kuburio od tih problema jer su mu krila pri promeni ugla, bila fizički spojena mehanizmom poput onoga na satu recimo koji to nije smeo da dozvoli i terao je krila da se pokreću zajedno.
Sećam njihove detaljne analize F-14 i problema koje su spominjali u vezi Tomcata sa kojima su kuburili a pogotovo kod motora u A verzijama koji uopšte nisu bili adekvatni za tako naprednu aerodinamiku F-14 i bili su skloni gušenju i prekidu rada u režimu naglom manevrisanja pod High G opterećenjem i pri letu postrance (knife edge) i pri naprezanju u ulasku u nagli manevar i nakon toga u periodu koji bi iznosio možda 10ak sekundi padao dolazio u situaciju upada u flat spin ili stalling pri otkazu prvih serija motora dok nisu sredili to u B i D verzijama.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 25 Nov 2013 07:09
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
ray ban11 ::@vasiljevic
Da ,`toplopelengator` na 23-ci je po mnogo cemu bio kvalitetniji od sistema KOLS kod 29-ke doduse njemu je nedostajao laserski daljinar .Ono sto je jos vaznije jeste to da je za razliku od 29-ke pilot na 23-ci mogao da upotrebljava rakete V-V srednjeg dometa sa IC navodjenjem ( R-23T i R-24T ) .
Inace potvrdu toga imamo u nekim izjavama bugarskih pilota-lovaca tokom -90-tih i kasnije .
Заборавио си да је и МиГ-29 релативно брзо добио могућност да носи Р-27Т. А као што си рекао топлопеленгатор код МиГ-23 није имао ласерски даљиномер али је имао много већи домет него КОЛС.
МиГ-29 јесте заменио МиГ-23 али мислим да је МиГ-23 био ипак више пресретач од МиГ-а 29. Код МиГ-а 29 акценат је дат на блиској маневарској борби и ракетама Р-73 у спрези са нишаном на кациги.
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2013 09:12
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
^
Da ,na kasnijim podvarijantama tj sa poboljsanim SUV koji je mogao da podrzi varijantu T rakete R-27 .
Nadalje 29-ka ipak nije u potpunosti zamenila 23-ke jer je recimo poznato da je jos pocetkom 90-tih u VVS bilo preko 1000 operativnih 23-ki uglavnom ML/MLD.
Naravno to ce se desiti od pocetka 90-tih pa dalje tokom 90-tih sa donesenom odlukom o izbacivanju svih jednomotornih lovaca u VVS .
23-ka je bio vise lovac u rangu `Keca` po pitanju taktike borbene primene ( to su inace i pokazala i dokazala borbena iskustva sa B.Istoka ) dakle lovac sa malim odrazom uz odlicno ubrzanje a navodjen u automatskom rezimu gotovo bez uticaja pilota sa lakocom dolazi u reon borb. dejstava sa ciljem presretanja lasnira R-24R/T i onda kidise nazad. U BVB vec nije imao mnogo sansi jer nije za razliku od 29-ke i koncipiran za tako nesto .Dakle nije bio supermanevribialn cak ni nesto posebno manevribilan .
Ali se pokazao kao pouzdan i dobar lovac sa eto zaista mnogo noviteta od kojih su mnogi iznenadili zapadnjake .
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2013 09:39
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Да слажем се. Ипак да није било распада СССР вероватно би се МиГ-29 и даље производио и сасвим потпуно заменио МиГ-23.
Иначе читам књигу о 9-12 у употреби у ВВС где стоји инфо да се МиГ-23 боље показао на екстремно ниским температурама од МиГ-а 29.
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2013 15:47
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3786
- Gde živiš: Novi Sad
|
ray ban11 ::Fotke kabina 27-ce ,varijante ,K,M,ML i MLD IAF `Bahadur`
Ja se divim Indijcima koji su uspela da spoje na izgled 3 nespojive stvari u svom RV-u!
1. Imali su kao prvo odličan sistem Engleskog sistema obuke što se pokazao veoma dobrim kao što već svi i znamo da su Englezi u tome u samom vrhu a a ko ne i No1!
2. Uspeli su da uspešno uvedu u naoružanje više različitih tipova aviona iz praktično svih zemalja u svetu koje ih i proizvode (osim naših G-4 ), i da ih potpuno integrišu u veoma kohezivnu jedinicu koja funkcioniše kao jedan živi organizam sastavljen od milijardi ćelija!
U početku sam ih smatrao megalomanima koji se razbacuju parama samo zato jer mogu i ponašaju se kao pijani mornari kada prime plate a izađu posle 9 meseci an suvo tlo!
Ispostavilo se da im je organizacija i integracija jača strana, i svi ti naizgled nekompatibilni aparati sa različitom tehnologijom zauzimaju svoje mesto u RVu i dopunjuju jedno drugo na najbolji mogući način!
3. Na izgled nepremostivi problemi logistike, integracije i održavanja koja se meni činila pravim košmarom je bila zauzdana, a oni su koristeći svoje znanje, Engleski striktni trening i vojničkom disiplinom kao i razmenom iskustava što svojih a što gledajući druge, uspeli da naprave jedno od najperspektivnijih i najjačih RV sveta!
Ja im skidam kapu! Njihovi MiG-21, MiG-23/27 su podignuti na veći standard nego što su i samo Rusi mogli i da sanjaju a funkcionišu i imaju svoje mesto rame uz rame u sadejstvu sa drugim modernim avionima III, IV i IV+ gen poput Jaguara, Mirage 2000, MiG-29 i Su-30 a i svojih avionima koje uvode u RV.
Tuti fruti ali funkcioniše kao Longines satovi!
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2013 06:46
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Bess
Не могу баш потпуно да се сложим. Сети се само колико удеса су имали, посебно код типова МиГ-21 и МиГ-23/27. Систем школовања им није баш најбољи а и одржавање им није била јача страна. То се наравно може променити.
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2013 11:16
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3708
- Gde živiš: JAGODINA
|
Školovanje im sada dolazi na "dobre grane". Uzeli su PC-7, Hawk... MiG-21/23/27 imaju tendenciju da padaju, a kod njih je i klima i održavanj i školovanje bilo šarenoliko.
Uskoro (za10-ak godina) trebali bi biti daleko moćniji i organizovaniji.
Ukoliko uvedu Tejas kao laki lovac, Rafal kao srednji i Su-30 kao teški (mada su svi višenamenski), i uz obuku na Pc i Hawk, to bi bilo dobro!
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2013 14:18
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3786
- Gde živiš: Novi Sad
|
zixo ::Bess
Не могу баш потпуно да се сложим. Сети се само колико удеса су имали, посебно код типова МиГ-21 и МиГ-23/27. Систем школовања им није баш најбољи а и одржавање им није била јача страна. То се наравно може променити.
Oni jesu imali %-ualno više udesa od drugih u regionu i šire, ali mislim da je to bilo pripisano više greškama prilikom proizvodnje MiG-21 u Indiji gde se neke određene individue nisu pridržavali rigoroznih treninga pogotovo u proizvodnji delova. Mislim da su se od tada pozabavili sa tim.
Ono je vašar od svih tipova aviona a ne mogu ni da zamilsim logističke probleme koje su imali da bi ih sve održavali, opremali i takođe "uigrali" u jednu funkcionalnu celinu.
Inače, imaju Engleski sistem školovanja koji je još uvek osetan a i pokazali su se da nisu mačiji kašalj na dve najjače vojne vežbe na svetu. Nisu oni za podcenjivanje a inače, tradicionalno su dosta lenji što se sve lepo dovede u red sa Engleskim stilom oštrine i treninga.
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2013 15:25
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Nego da ne zaboravimo zadnja 2 pitanja iz predhodne grupe istih
Dakle racunar SUV je analogni ili digitalni ?
Sta je od opreme u kabini zajednicko kod varijante MLD i MiG-29 ?
|
|
|
|