MiG-29 Fulcrum

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne nego sam negde procitao da M/M2 nema mogucnosti da koristi R-77 a bilo mi je odmah cudno pa rekoh da pitam. Nego kada se uporede M/M2 i SMT koji bi avion bio bolji za RV VS?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

037 ::Shone 89 ::Ako cemo objektivno, sta mu znaci brzina od 2.25 maha naspram 2 maha? nista
Isto tako visina od 16 km spram visine od 18? takodje nista
U oba slucaja njegovi konkurenti su u tom rangu u kojem je i on, a 99 posto borbi se ne desava na tim
visinama i pri tim brzinama. Sta se dobija, mnogo bolji kokpit sto se pogleda iz kabine tice.
Meni je najznacajnije sto se ovih informacija tice to sto se dobija nisanski kontejner i
ometac, cime se stvarno priblizava karakteristikama skupljih konkurenata.
http://www.youtube.com/watch?v=vthGVKaelpE
Nije presudno ali ni sasvim nebitno (a i razlika je nešto veća), što sam i napisao u linkovanom postu. Podsetiću da se svojevremeno JNA nakon kupovine 9-12 bavila pitanjem šta raditi po pitanju kontrole vazdušnog prostora iznad 18000 metara (tu se verovatno mislilo na 21 Bis) i opštim problemom pada plafona u odnosu na starije aparate.

Sa ostalim se slažem.
Ali ima jedna caka ovde, od svih aviona koji nas mogu napasti a da lete iznad 17 km ima samo 3. Od njih (u Evropi) dva pripadaju USAF a to su F 15 i F 22 dok je treci F 35. Mislim da je zakljucak sledeci ako USAF misli opet da nas napadne , visina ce nam biti poslednji problem.
Takodje YU je imala racionalni stav zato sto je bio problem i napad sa istoka koji je imao u tom trenutku MiG 25, ali posto takva mogucnost danas otpada to nam vise i nije toliko bitno.

• 1Ovo se svidja korisniku: dragon986
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::Ne nego sam negde procitao da M/M2 nema mogucnosti da koristi R-77 a bilo mi je odmah cudno pa rekoh da pitam. Nego kada se uporede M/M2 i SMT koji bi avion bio bolji za RV VS?

Наравно да је бољи М/М2 јер је напреднији и то је нова верзија, дакле добија се нов авион. СМТ је само пакет модернизације.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Zixo
Da li se na msp-418ke mislilo kao na unutrasnji ometac ili kao mogucnost podvesnog nosenja?
i koji nisanski kontejner se pominje, onaj novi sa MiG 35 ili nesto drugo?

• 3Ovo se svidja korisnicima: mareCar, MB120mm, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

МСП-418К



Нишански контејнер је онај који смо видели на МиГ-35 (МиГ-29М2) у Луховицама.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Није уопште реално да ВС модернизује и МиГ-21 и МиГ-29 уз нове М/М2.

Реално је да када стигну и ако стигну М/М2 стари Л-17/НЛ-16 оду у пензију.
To je i prevashodno bila zamisao SFRJ RV i PVO, ali pre nekih podosta godina, da se avioni zamene domacim lovcem, ili jos jednom eskadrilom Mig-29.
A evo nas opet na istom putu. ako se misli da ce se sa samo 6 aviona posao zavrsavati, a da to bude dobar cinilac cena efikasnost iskoriscenost mislim da se samo varamo.
To je isuvise mali broj aviona, cak i za obuku ukoliko budemo nabavljali moracemo odmah nabaviti eva dvoseda samo zarad trenaze, dva za dezurnu paru i dva da budu na "remontu".
A sta bi falilo da se miguske 21 modernizuju za recimo milon do dva miliona po aparatu, s tim bi smo dobili avion u rangu Mig-29 a za cenu jednog do dva aparata Mig-29 dobili bi smo podosta Migova 21.
Ali sad sta je tu je trebalo bi razvuci budzet za sve to, nije to mala para.
Ali opet dobija se sto se dobija ipak bolje 20 lovaca nego 6, iako je ovih 6 komada podosta bolje.
Reci zixo koliko bi kostao remont i modernizacija produzenje veka za nase mig-21, pa da to uporedimo sa cenom Mig-29 M/M2.
Mada je dobar text sto je napisan na Tangosix, ali se tu ne dobija cena sredjivanja nasih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pretpostavlja se da je nabavka 6 aviona samo prva faza, kako budu pristizali novi avioni, tako ce L17 ici u penziju, a verovatno ce se ici na bar 12 aviona.L-18 ce ostati do 2018 i verovatno i oni u penziju.Lepo je zixo rekao da je prosto nerealno da bude bilo kakve modernizacije L-17 i L-18 ako se odlucimo za nabavku novih aviona.Naravno da bi bilo lepo imati i modernizovane MiG-21,i da se modernizuju stare 29ke, ali i ovako nema para, dobro je sto ce biti nabavke uopste...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nadam se samo da taj ometac priskuplja signale koje pohvata, i onda na osnovi toga emituje signal. To Rafale ima, i citao sam da ga je u vezbi protiv starih S-300 cinilo nevidljivim, dok su svi drugi ometaci ostali vidljivi. Koliko je to tacno i dali je lupanje ne znam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Merkuri@
Za sad ne znamo koliko je novih aviona planirano(jos uvek nije nista potpisano),Ukoliko bude samo 6,mislim da je Lord na to mislio onda bi imalo smisla stare 29-ke modernizovati na standard SMT,koji sa 30 godina produzava vek na 40.U svakom slucaju makar integrisanje R77(sto ne bi trebalo da je nesto preskupo).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lord sir giga ::zixo ::Није уопште реално да ВС модернизује и МиГ-21 и МиГ-29 уз нове М/М2.

Реално је да када стигну и ако стигну М/М2 стари Л-17/НЛ-16 оду у пензију.
To je i prevashodno bila zamisao SFRJ RV i PVO, ali pre nekih podosta godina, da se avioni zamene domacim lovcem, ili jos jednom eskadrilom Mig-29.
A evo nas opet na istom putu. ako se misli da ce se sa samo 6 aviona posao zavrsavati, a da to bude dobar cinilac cena efikasnost iskoriscenost mislim da se samo varamo.
To je isuvise mali broj aviona, cak i za obuku ukoliko budemo nabavljali moracemo odmah nabaviti eva dvoseda samo zarad trenaze, dva za dezurnu paru i dva da budu na "remontu".
A sta bi falilo da se miguske 21 modernizuju za recimo milon do dva miliona po aparatu, s tim bi smo dobili avion u rangu Mig-29 a za cenu jednog do dva aparata Mig-29 dobili bi smo podosta Migova 21.
Ali sad sta je tu je trebalo bi razvuci budzet za sve to, nije to mala para.
Ali opet dobija se sto se dobija ipak bolje 20 lovaca nego 6, iako je ovih 6 komada podosta bolje.
Reci zixo koliko bi kostao remont i modernizacija produzenje veka za nase mig-21, pa da to uporedimo sa cenom Mig-29 M/M2.
Mada je dobar text sto je napisan na Tangosix, ali se tu ne dobija cena sredjivanja nasih.

Можда грешим али није ми реално да имамо рецимо 11 МиГ-21-93, 4 МиГ-29УПГ, 6 М/М2 па на све то још и Орлове и Г-4МД.

Модернизација Л-17 би коштала 3-5 милиона долара по авиону а Л-18 око 10-15, све зависи од пакета. Дакле говоримо о радикалним модификацијама попут индијских МиГ-21бис УПГ и МиГ-29УПГ (9-20).

Модернизацијама старих авиона решавате проблем у наредних 10 или 15 година.

Набавком М/М2 решавате проблем за 30-40 година.

А Србија сигурно неће имати више новца за 5-10 година, него што има данас.