|
Poslao: 15 Dec 2014 11:41
|
online
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10382
|
Skywhaler ::Pa, za podatke o ceni remonta još i nekako, ali o tome koliko su leteli i koliko je pilota obučeno... Otkad su to podaci koji se saopštavaju jednoj novinskoj agenciji, pa zbog toga još reaguje i visoki državni službenik!?
Zato sto su to podaci za protekli period.Zato sto je to Vojska gradjana Srbije koji finansiraju tu Vojsku.
Zato sto je neko dao 20 miliona evra za remont aviona koji su svako malo bili u kvaru ili bez delova.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2014 12:43
|
offline
- Skywhaler
- Legendarni građanin
- vampire and philosopher, po©smt, rhd©t
- Pridružio: 13 Dec 2013
- Poruke: 6009
- Gde živiš: Esgaroth
|
Ubijte me, ali ne shvatam kako informacija o upotrebi aviona i broju obučenih pilota uopšte može biti podvedena pod Zakon o dostupnosti informacija od javnog značaja.
Član 5, stav 1
Svako ima pravo da mu bude saopšteno da li organ vlasti poseduje određenu informaciju od javnog značaja, odnosno da li mu je ona inače dostupna.
Član 9
Organ vlasti neće tražiocu omogućiti ostvarivanje prava na pristup informacijama od javnog značaja, ako bi time: ...
3) ozbiljno ugrozio odbranu zemlje, nacionalnu ili javnu bezbednost...
Onako na brzinu, zakon deluje prilično uopšteno (još je Publije Kornelije Tacit rekao da je ''u pokvarenoj državi najviše zakona'') i ostavlja povereniku popriličan manevarski prostor za donošenje odluke, mada to i nije tako čudno ako znamo da je velika većina naših zakonskih tekstova inicirana idejom o pridruživanju EU i često prepisana sa istog mesta. Zna li neko još neku zemlju koja je obelodanila takve podatke?
Ne bih da neko pomisli da branim ministarstvo... Informacija o ceni remonta da, ali više od toga ne.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2014 12:50
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2410
- Gde živiš: Beograd
|
Skywhaler ::3) ozbiljno ugrozio odbranu zemlje, nacionalnu ili javnu bezbednost...
Ja, na primer, verujem da je nacionalna i javna bezbednost ugrozena zastoko time sto je javnost obmanuta da u Srbiji postoji operativno vazduhoplovstvo koje moze da ispuni sve tri svoje ustavne obaveze a u stvari se pare "utucavaju" da bi neki generali imali privatni nadzvucni sportski klub koji sluzi da se leti iznad Skupstine Srbije prilikom promocije potporucnika i da se ministri slikaju na aerodromu.
Kada bi se objavili ovi podaci videlo bi se da se drzavne pare zloupotrebljavaju a da VS ne podize svoje odbrambene kapacitete, odnosno da u dezurstvu sede Migovi 21, koji su ponekad i bez radara. Gde ces vece ugrozavanje odbrane ako se ne obucavaju piloti a najbolji avioni ne lete?
P.S.
Podseticu da je tokom ovogodisnje krize akumulatora ministar odbrane doslovce izjavio da Srbija ima i druge avione od Migova za kontrolu VAP-a i da je zlonamerno tumacenje da to sto Migovi ne lete znaci da drzava nije bezbedna. I NIKO se nije potresao zbog te izjave. To je zato sto su nam mediji preplaseni, sto jedan broj novinara zaista ne zna da to nije tacno ali i zbog toga znacajan broj ljudi misli kao ti da je pisanje istine ugrozavanje bezbednosti. Ugrozavanje bezbednosti je to sto mi nemamo lovacku avijaciju. I ko je tu kriv - onaj koji to kaze ili onaj koji je to skrivio?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2014 14:03
|
offline
- Skywhaler
- Legendarni građanin
- vampire and philosopher, po©smt, rhd©t
- Pridružio: 13 Dec 2013
- Poruke: 6009
- Gde živiš: Esgaroth
|
Ne razumemo se...
Voja1978 ::Ja, na primer, verujem da je nacionalna i javna bezbednost ugrozena zastoko time sto je javnost obmanuta da u Srbiji postoji operativno vazduhoplovstvo...
Gde ces vece ugrozavanje odbrane ako se ne obucavaju piloti a najbolji avioni ne lete?...
... i zbog toga znacajan broj ljudi misli kao ti da je pisanje istine ugrozavanje bezbednosti. Ugrozavanje bezbednosti je to sto mi nemamo lovacku avijaciju. I ko je tu kriv - onaj koji to kaze ili onaj koji je to skrivio?
1) Apsolutno tačno.
2) Naravno tačno, ali podatak o broju i obučenosti pilota je bezbednosno osetljiv podatak. Ponovo pitam, koja država je objavila takav podatak?
3) Zamena teza. Koliko god to grubo zvučalo, ''pisanje istine'' može da predstavlja ugrožavanje bezbednosti.
Normalna država bi raščistila situaciju u ministarstvu i učinila sve da popravi stanje u RV, a ne putem smešnih odluka poput Šabićeve stvarala iluziju da nešto radi.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2014 14:16
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23395
- Gde živiš: Beograd
|
Ниси упућен....
2. Имаш много примера где државе наводе број пилота као и то колико имају сати налета.
3. Нема замене теза, о каквој безбедности ти причаш када само јавност у Србији нема појма колико је у ствари лоше стање у ЛА и колико је угрожена безбедност? А потенцијални непријатељи па и НАТО и ОЕБС то врло добро знају....
Нормална држава не би допустила да јој се угаси ЛА па још и на овакав срамотан начин...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2014 14:48
|
offline
- Skywhaler
- Legendarni građanin
- vampire and philosopher, po©smt, rhd©t
- Pridružio: 13 Dec 2013
- Poruke: 6009
- Gde živiš: Esgaroth
|
Očigledno nisam upućen, ali onda moram još jednom ponoviti pitanje - koje države su objavile takve podatke? Da li je tako nešto učinila, npr. Hrvatska? I to na pitanje koje je postavila jedna (navodno nezavisna) novinska agencija!?
Nisam dobro proučio taj zakon, ali bilo bi interesantno videti i da li je Šabić (u politici još od vremena Ante Markovića, a 2008.dobio nagradu Najevropljanin?... uzgred, nijedna njegova biografija ne pominje da li je i gde odslužio vojni rok) pokrenuo postupak protiv ministarstva po službenoj dužnosti ili po žalbi Bete? Ne znam koji bi od dva odgovora bio strašniji. Meni lično smeta što je jedna novinska agencija odigrala ulogu dekora u još jednoj predstavi aktuelne vlasti (po meni, samo još jedan dokaz o stanju medija u Srbiji, što ovde nije tema), a ljudi koji su danas uglavnom upućeni samo na golo preživljavanje, ako se i osvrnu na trenutna dešavanja, žive u iluziji da država nešto radi.
Nikao ne želim da produžavam raspravu u nedogled, već mi, ponavljam, nije jasno da jedan takav podatak nema tretman poverljivog.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2014 14:53
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23395
- Gde živiš: Beograd
|
Ево примера из Чешке из 2006. И то је само једна од многобројних информација.
https://www.rusi.org/downloads/assets/Lewis-Olsson.pdf
Citat:Meni lično smeta što je jedna novinska agencija odigrala ulogu dekora u još jednoj predstavi aktuelne vlasti
Немој причати напамет, сасвим је супротно, познајем новинара који је то покренуо....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2014 15:26
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2410
- Gde živiš: Beograd
|
Skywhaler ::I to na pitanje koje je postavila jedna (navodno nezavisna) novinska agencija!?
Agencija Beta jeste nezavisna, zasto kazes navodno?
Skywhaler ::Meni lično smeta što je jedna novinska agencija odigrala ulogu dekora u još jednoj predstavi aktuelne vlasti (po meni, samo još jedan dokaz o stanju medija u Srbiji, što ovde nije tema), a ljudi koji su danas uglavnom upućeni samo na golo preživljavanje, ako se i osvrnu na trenutna dešavanja, žive u iluziji da država nešto radi.
Covece pitanje je postavljeno jos 2012. godine dok je ministar bio Sutanovac. Dakle kakav dekor aktuelne vlasti? U medjuvremenu se promenilo nekoliko ministara odbrane sa obe strane i niko nije odgovorio. A sto se tice stanja u medijima mogu da te uverim da Beta nikako nije miljenik vlasti, ni ove ni prethodne. Jer da jeste, ne bi ni postavila to pitanje. Da jeste, dobila bi odgovor. Da jeste, ne bi im kasnile plate pet meseci.
|
|
|
|
|
|
|
|
