|
Poslao: 03 Jan 2016 23:21
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2260
|
Ne treba ni R-73. Za patrolu moze i arhaicni R-60MK. I to samo 2 komada.
Sto se tice ove poslednje isporuke MiG-29SMT, i sami Rusi komentarisu da je kupovina MiG-29SMT iznudjena mera, kako bi Zavod nastavio da radi:
http://ak-12.livejournal.com/40492.html
U tekstu se navodi da Fazotron trenutno radi na cetvrtoj(!) varijanti radara ZUK-A.
Kalendar MiG-29SMT:
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2016 09:33
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
Citat:Pilotska prica , poredjenje 29ke i Vajpera ...
i jedan detalj ,veoma veoma zanimljiv ...
i
Posto se na temi o Su-15 vodi jako korisna rasprava o nekim tehnickim//tehnoloskim detaljima ( sto jesu pitanja struke i nauke i veoma je vazno za nase zajednicko dalje poznavanje toga na ovom forumu/ovoj temi ) malo cu se vise osvrnuti na komentare iznesene u ovom tekstu da na pomenutoj temi ne bi pisali nesto sto se tice same 29ke a nije bas za tu temu ( Su-15 )
Prvenstveno ce se ovo sve odnositi kako bi mogli realno da sagledamo situaciju vezano za ovo o cemu prica amer. pilot-lovac ,situacije koje je on imao sa 29kom ( moze se porediti u kontekstu i nasih L-18 sto da ne ) ...da bi shvatili da ne mozemo nesto da degradiramo ,omalovazavamo ili bilo sta slicno tj prenosimo takva razmisljanja ,iznete komentare a da to nismo predhodno analizirali ..Ovo se opet odnosi zna se na tu tako `zaostalu sovjetsku tehniku i tehnologiju`( americkoj i zapadnoj naravno ,kapa dole za mnoga dostignuca u oblasti aerokosmotehnike )...
Americki pilot ( ranije smo imali dosta detalja i komentara onih iz Luftwaffe koji su bili merodavni kao sto su to danas poljski cija znanja po pitanju poredjenja na najvisem nivou mogu biti najobjektivnija ) ..pominje neke za nas veoma vazne detalje koje mi dalje mozemo analizirati samo ako hocemo naravno ...
Vidim on pominje kako KOLS/TP nije toliko koristan kao NSC `Schelj-3UM` ,pitam se samo kako kad znamo da je KOLS, tacnije njegov toplopelengator mnogo veci od onog na R-73E ( u ICGSN a pokrece se po koordinatoru ) .On kao pasivan sistem ( ne racunam tu laserski obelezivac/daljinar za tzv laserovanje cilja jer je to aktivan sistem mada laserovanje traje u milisekundama ) sigurno ima vece mogucnosti da primi IC- odraz ( u realnosti toplotni odraz motora-plamena -produkt sagorevanja bez obzira na radni rezim i pored toga toplotni odraz oplate aviona ) ...
Kad rekoh primi ( ne zahvati ) jer ovo mogu pojasniti strucne kolege kako neki pasivan sistem uopste moze da izvrsi zahvat nekog sredstva u VaP ...moze samo da se usmeri valjda ( fokusira ) kao sto radi koordinator ICGSN R-73E koji pokrece svoj toplopelengator ( sakupljac/upijac toplote) kako se pokrece TP u KOLS ili kako pilot pokrece NSC ( okular NSC i fokusira isti na dati cilj ) ..
E sad ti problemi oko KOLS u Bugara pa amer. pilot kaze mala korist od njega ... zar mi na slikama nismo mogli uociti da u vecini slucajeva kod bugarskih imamo ono tzv `srebrenje` na KOLS ???
Logicno je da TP u KOLS primi toplotu nekog objekta u VaP sa mnogo vece daljine nego TP u ICGSN R-73E ....
Dalje po analizi komentara .. amer. pilot kaze da je ILS/HUD zapravo neka vrsta `ponavljaca` onog sto se prikazuje na radarskom monitoru u kabini 29ke, kao nije pravi HUD kako oni kazu .. u redu moguce i valjda jeste tako ... No opet mozemo na podosta snimaka ( akcenat na snimcima sim BVB poljskih 29 ki i Vajpera ) uociti da cak i pilot Vajpera ipak mnogo vremena provodi gledajuci oko sebe u VaP ,stalno zabacujuci glavu levo-desno ,gore i-koso dole .. itd .. malo sta on gleda u HUD ( ovo sam uocio i u onom dokumentarcu` F-18vs MiG-29` u kojem amer. piloti gledaju kroz HUD samo kad im je 29ka ispred sto mozemo da uocimo i na onom cuvenom snimku Bugara na 29 vs 29 )
Logicno ... zato se u zadnjem periodu razvijaju tzv pametne kacige koje prenose sliku sa HUD/HLD/HDD po zapadnjacki ,na vizir same kacige ... Dakle nista bez gledanja u prostor ,dzaba ti i najmoderniji HUD kad ne znas sta onaj iza tebe radi u sim . BVB recimo ...
Ovo sto pilot poredi onaj poznati HOTAS kako kazu nije mi bas najjasnije ,hm kod 29 ke na RUS/RUD zaista ima dosta komandi ,prekidaca ( dugmadi /knopke i gashetke ) tu su auto-pilot znamo ( dugme i rucica ),razni obaraci/okidaci ,trimer,Sbros ( brisanje ciljeva i izbor drugih ),`Privod k gorizont` tj dovodjenje aviona u pravilan polozaj sto je nesto sasvim nepoznato kod 16ki,tu je i zahvat-strob itd ... na RUD opet ima dosta komandi .. hm mozda je sve ovo ovom pilotu bilo malo ??
Da bi sto bolje sagledali ukupnu situaciju a vezano za ovo komentarisano te zajednicka bugarsko-amer. iskustva ,znaci moramo imatu na umu da su bugarske masine 9-12A ( tehnoloska resenja 70-tih ,radar,el-optoel. i radio te druga oprema ) .Bugarski su zadnjih godina u velikim problemima ( na ovo je javno cak i kom. BVVS ukazivao ,poznat po svojim letackim umecima gen .R.Radev ).Kad sve ovo uzmemo u obzir pa jos izjave kompetentnih i strucnih ljudi ( u ovom slucaju amer. piloti-lovci koji godisnje znamo imaju na stotine` h naleta` u njihovoj LA ) ne mozemo reci da je 29ka zaostala generalno /bukvalno vec da neke zemlje jednostavno ne vode racuna o tehnickom/letackom sastavu svojih VS-a kao ni o samoj tehnici ( avionima,radarima,raketama ,ovde cu pomenuti i redovne remonte,biltene,kontrole putem MK 9-12 itd )
Pogledajmo Svabe 90-tih ,problema nije bilo ( imali samo jedan izgubljen `96g) ,sad evo Poljaci ( 32 aviona ) perfektno zaista ,svaka cast,tehnicka i letacka kultura i znanje na najvecem nivou ..
I taj bitan detalj poredjenja cu opet ponoviti ... znaci poredimo 9-12 ( ukupan tehnoloski nivo 70tih ) sa Vajperom ( samo konstrukcija tj tehnologija 70-tih ,sve ostalo ,radar,el.oprema itd su razvijeni i poboljsani maltene zadnjih godina ) ... Ovde treba porediti zapravo MiG-29S i ovaj C/CM Block50 jer su oba s pocetka 90tih ...sta bi tek bilo da se poredi MiG-29M sa Block 50/52( sto je moglo od 1991/92 kad je 29M nudjen za izvoz ) ...
Mozemo i dalje analizirati ..da ne duzim .. mozda neki drugi put .. 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2016 17:21
|
offline
- gavrilon
- Počasni građanin
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 939
|
Da napisem i ja nesto o prakticnim iskustvima Ceskih pilota na Mig-29 (tokom 90-ih.) protiv njihovih zapadnih kolega.
Jedno od prvih odmeravanja snaga sa "novim saveznicima" desilo se 1992. ili 1993. (nisam bas sada 100% siguran koja je od te dve godine u pitanju).U svakom slucaju radilo se o sada zatvorenom aerodromu "Cambrai" gde je tada bazirao 11. squadron Francuskog RV (koji je jedan od osnivaca "Tigrovske asocijacije jedinica").Cesko (Cehoslovacko) RV je u tom trenutku imalo samo status "posmatraca i pocasnog clana" u okviru tog udruzenja ali su odlazili na njihova okupljanja i posle izvesnog vremena su i primljeni u punopravno clanstvo.Elem prvi dvoboj ceskog MiG-29 sa Mirage 2000 se desio posle jednog mitinga na Cambrai-u, kada je domacin pitao display pilota Ceskog RV da li bi zeleo da odmeri snage sa jednim domacim pilotom u bliskoj vazdusnoj borbi sa Mirage 2000.Posto je Vaclav Vasek bio otvoren za takve predloge, ubrzo je organizovan i taj dvoboj.Po njegovim recima francuski pilot koji je trebao da leti protiv njega se veoma ozbiljno spremao za taj dvoboj, a i moj prijatelj Vaclav je takodje veoma ozbiljno prisao tom zadatku.Na kraju se sve zavrsilo neresenim ishodom 1:1!Bio je to vazan iskorak za Cesko RV jer su u praksi proverili da njihov tada najbolji lovac moze da se nosi sa zapadnom konkurencijom.
Samo da dodam da je Vaclav Vasek bio jedan od najboljih pilota u tom trenutku u Ceskom RV i da je tada imao oko 2000h naleta iza sebe.Osim leta protiv Mirage 2000, imao je sansu i da napravi let i na dvosedoj verziji Miraza!Na moje pitanje o njegovim utiscima o Mirage 2000 odgovorio je: "Najvise od svega me je odusevio sistem komandi "fly by wire"!Mnogo ljudi i ne zna da su bas Francuzi uveli kao prvi ovakve elektro-impulsne komande u avijaciju.Ako uzmemo u obzir da je to avion sa klasicnim trupom i delta krilom odusevile su me njegove manevarske osobine na malim brzinama.Na mom prvom "deltasu" sa pocetka karijere (MiG-21) ja te manevre pri tim malim/granicnim brzinama nisam ni smeo da pomislim da izvedem.Tek onda vidis sta je u stvari napredak tehnoligije i sta znaci 20 godina u avijaciji.Sve u svemu, radi se o odlicnom avionu ali zelim da ti podvucem da Mig-29 moze da se nosi sa tim avionom."
Inace ovaj zakljucak pilota Vaska se u VELIKOJ meri podudara sa vidjenjem naseg opitnog pilota Marjana Jelena.Evo sta Marjan u svom jednom intervjuu kaze:
Aero:Na koliko tipova aviona ste leteli i koji od njih Vas je najvise impresionirao?
M.Jelen:Do sada sam leteo na 34 tipa razlicitih aviona.Najvise me je impresionirao Mirage 2000 zahvaljujuci njegovim IZUZETNIM karakteristikama u letu koje mu daju elektricne komande leta.Ali i MiG-29 me je fascinirao zbog IZUZETNE rezerve snage koju poseduje.Letenje na ova dva tipa aviona cu uvek pamtiti.
Posle toga ceski piloti lovci na MiG-u 29 su jos jednom leteli protiv Miraza 2000.To se desilo krajem juna 1994. neposredno pre "garaziranja" 29-ki.Tog pretposlednjeg dana upotrebe 29-ke u Ceskom RV izvrseno je 5 zadataka u kojima su ceski piloti vezbali sa Francuzima.Jos jednom je potvrdjeno da ova dva aviona prema recima pilota Josefa Hlave (display pilota broj 3. za ovaj tip) "imaju uporedive manevarske osobine i uporedive sisteme naoruzanja kada su njihove performanse u pitanju"...Inace ovaj pilot je godinu dana kasnije izveo pravi podvig kada je posle uletanja ptice u motor i prestanaka rada motora uspeo da bezbedno sleti sa MiG-23UB.U svim uputima pilotu za MiG-23 u takvoj situaciji je predvidjeno iskakanje.Imao je mogucnost juna 1996. i da leti sa MiG-23ML protiv Miraza 2000 i tu je francuski avion u velikoj vecini parametara imao prednost mada je po njegovim recima: "velika steta sto Francuzi u bazi Cambrai gde su gostovali nisu imali i neki Mirage F1, jer bi tu stvari u eventualnom dvoboju bile mnogo interesantnije"...
O iskustvima slovackog demo pilota Mig-a 29 Ivana Hulka protiv holandskih 16-ki nekom drugom prilikom....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2016 17:35
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^^^
Takve price i dogadji nam itekako mogu biti od koristi .. odlicno .. Podseticu a moglo bi se i to prodetaljisati malo vise da su i nasi piloti 29 ke imali priliku da `odmere snagu i umece` sa zaista manevribilnim i veoma pokretljivim M-2000.Bilo je to 1997 na Bataji i tom prilikom su sim.- BVB izveli ( kako sam mogao saznati ) nas pilot P.Milutinovic i fr. pilot-lovac kap .Fransoa Ponso cini mi se da se zvao ( zove ) ...Za ovaj dogadjaj sam cuo upravo na Bataji jednom prilikom a mozda neko od kolega zna vise detalja da li se zaista desilo i kako je sve to proteklo ... Jeste da je od tada proslo gotovo 20 godina ,mozda se neko i danas seca toga rekoh ako je zaista bilo tako ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2016 17:36
|
offline
- gavrilon
- Počasni građanin
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 939
|
Mercury ::Radilo se o BVB?
U prvom slucaju (Vaclav Vasek vs francuski pilot ) samo BVB.
U druga dva slucaja gde se letelo malo vise su ispobani i drugi scenariji (mada je i tu akcenat bio na bliskoj vazdusnoj borbi).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2016 18:35
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
Da ponovimo neke poznate detalje /komentare ...
Citat:Za časopis Flight Journal iz juna 1999. godine pilot Erik Hilderbrandt izjavljuje:
»MiG-29 je leteo zajedno sa lovcima F-18 u nekoliko demonstracionih letova. Piloti su istovremeno uključivali forsaž i prelazili u penjanje. MiG-29 je vrlo lako nadmašivao Horneta u ubrzanju i penjanju. U stvari, performanse koje je pokazivao MiG-29 nisam video ni kod jednog drugog lovca. Njegove rakete R-73 koriste futuristički nišan na kacigi, koji tek treba da bude uveden u upotrebu kod zapadnih lovačkih aviona.“
■ »Na vežbama RED FLAG američki piloti su bili zapanjeni veličinom ugla, pod kojim raketa R-73 u kombinaciji sa nišanom na kacigi, može da zahvati cilj«
■ »Complete encyclopedia of world aircraft« 1997. godine navodi:
»Nemački MiG-29 su lošijih sposobnosti od ruskih MiG-29, jer im je potisak motora smanjen za 10%, a značajno jc smanjen i domet radara. I pored toga, nemački MiG-29 su se na vežbama pokazali više nego sposobni protiv holandskih F-16, obarajući ih sve bez gubitaka.« Ovde treba naglasiti, da su kod MiG-29 svi sistemi bili u funkciji i da su bili održavani na visokom nivou.
Izveštaj sa obuke u borbama u vazduhu u Vazduhoplovnoj bazi »Nellis« 30. januara 2000. godine:
»Piloti u bazi »Nellis« navode, da je MiG-29 izuzetno opasan protivnik, vrlo okretljiv, sa efikasnim raketnim naoružanjem i nišanom na pilotskoj kacigi. Ovo može da podseti Mornaricu na vrednost visokog stepena okretljivosti, u čemu novi F-18E nije na potrebnom nivou.«
■ Časopis Avionics Magazine 1/2002. godine navodi reći načelnika Štaba USAF-a, generala John Jumper:
»Na vežbama naši piloti u njihovim lovcima (MiG-29, Su-27) pobeđuju naše pilote u našim avionima u 100 % slučajeva.«
Ovo boldovano nije tacno a u praksi se radi o rezimu RPT ( rezim povisene temperature ) ,sta je to tacno imali smo prilke da saznamo na temi .. Za podvuceno mogu prokomentarisati sledece ,cesto se moze procitati da je kod svapskih 9-12A ogranicenje `zahvata/nisanjenja `( fokusiranja ) okularom na NSC bio svega 45 °,to je bas sumnjivo jer su nasi na 9-12B imali to ogranicenje od citavih 60°( po VTUP za L-18 ) .
Za nase R-73E ( moguce verzija RMD-2 ) bi to bilo ovako nesto
Citat:Углы целеуказания, град - ± 60
Углы отклонения координатора ГСН, град - ± 75
Mogu se naci podaci da u VVS postoji verzija R-73M ( ne R-73L) cija ICGSN sa toplopelenegatorom ima to ogranicenje od 90° i da je u upotrebi od pocetka 90tih ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jan 2016 17:47
|
offline
- Pridružio: 17 Nov 2008
- Poruke: 243
|
Nisam tu bio ali kako sam cuo Grof se nahebo keve u dogfajtu tom francuzu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2016 20:24
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2260
|
Jedna nedoumica:
Pres sluzba Juznog vojnog okruga objavila je da ce avioni MiG-29 u drugoj polovini 2016-e biti prebazirani u bazu u Jermeniji.
Pominju avione IV generacije, ali u daljem tekstu se pominju remontovani avioni (?)
http://structure.mil.ru/structure/okruga/south/news/more.htm?id=12073348@egNews
Citat:Во второй половине 2016 года на российскую авиационную базу Эребуни в Республике Армения прибудет новая партия многоцелевых легких фронтовых истребителей четвертого поколения МиГ-29 и один транспортный вертолет Ми-8.
После новогодних праздников инженерно-технический состав соединения начнет готовить на аэродроме специально оборудованные стоянки для авиационной новой техники, в том числе специальные сборно-разборные модули для хранения самолетов и вертолетов.
Самолеты МиГ-29, поставляемые в российскую авиационную военную базу после капитального ремонта, надежно защищают воздушные рубежи республики Армения в рамках объединенной системы ПВО стран СНГ и регулярно выполняют учебно-тренировочные полеты.
Российская авиабаза сформирована в 1995 г. В ноябре 1998 г. на базу из России были переброшены многоцелевые истребители МиГ-29.
|
|
|
|
|
|
