MiG-29 Fulcrum

• 1Ovo se svidja korisniku: DENIRO
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Rece Dikson da ce ih mozda nasi preleteti nakon vezbe u Rusiji
Ovo je bio plan kada je bila prica da se radi kod njih remont pa bi do BARS 2017 bili spremni i nasi piloti bi ih preuzeli (fakticki tada postaju nasi), medjutim od toga sada nema nista.

Opet sa druge strane transport do nas u sadasnjem dogovoru pada na rusku stranu tako da ce ih oni doneti, e sad pitanje je prelet ili An 124?

Prelet svakog posebno aviona je skuplji a da ne pominjem to sto bi moralo da se radi medjusletanje jednom a mozda i dva puta. Takodje imamo i zahtev nase strane da se ne trose resursi a avioni kada dodju moraju ici na mini modernizaciju tako da sam skoro siguran da ce ih preleteti sa An 124.

Imamo video gde je vrsen prelet MiG 29 za Sudan tako da on staje bez problema (kada se skinu krila i vertikalci)
http://www.nairaland.com/1386870/african-militarie.....rictly/164

• 2Ovo se svidja korisnicima: BSD, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dark, pa nece im se resurs istrositi na preletu

Ne vidim razlog da ispravna letelica ide na rastavljanje i transport drugim avionom osim jednog - nemaju ICAO uredjaje, tj transpondere i bar neki GPS.

Ako ce se i to kod nas raditi, onda verovatno nece doleteti.

• 1Ovo se svidja korisniku: bato
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nece ali nije to bas mala putanja od Moskve do nas.
Uostalom oni ce tamo da im izvade sisteme koji nisu eksportni tako da je i sa te strane upitno da li bi mogli da prelete, takodje ne zaboravi i na troskove takvog preleta.
Oni kod nas kad dodju ce biti svejedno rastavljani tako da ne vidim sto bi se rusi zezali i preletali ih kad im je jednostavnije da ih rastave i sa 3 An 124 dovezu.


Nevezano sad za ovo, Djordjevic ocekuje da ce remont prva dva Rusa trajati 6 meseci (do 9/10 meseca)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Зар није максимални долет 29-ке око 2400 км?
Са додатним резервоарима испод крила требали би да долете без проблема, када су Стрижи долазили 2014 имали су те додатне резервоаре испод крила.
Мапа каже да је удаљеност између Москве и Београда око 1700км.

А што се тиче ресурса, минстар Ђорђевић је изјавио да су тражили од Руса да их више не користе како би остали што дуже у ресурсу, све је могуће...
Сад нешто размишљам, кад су долазили на вежбу БАРС 2016 дошли су без летилица јер нису имали дозвољен прелет преко НАТО чланица, тако да због нашег захтева за очувањем ресурса и замршености са НАТО-м могуће да стижу у транспортном авиону.

• 3Ovo se svidja korisnicima: BSD, Gargantua, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa kad smo kod tog rastavljanja, nije ni logicno da se prvo u Rusiji vadi oprema pa onda da dolaze ovde u Momu pa da im opet skidaju delove i salju nazad u Rusiju al tako ispada

Sto rece BSD, kosta i taj An124, plus rastavljanje i posade za te avione. Ne vidim neki prostor za ustedu, a pogotovo ne zbog resursa, ljudi to je par sati peglanja vazduha i onako idu na remont

• 2Ovo se svidja korisnicima: bato, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Pa kad smo kod tog rastavljanja, nije ni logicno da se prvo u Rusiji vadi oprema pa onda da dolaze ovde u Momu pa da im opet skidaju delove i salju nazad u Rusiju al tako ispada

Sto rece BSD, kosta i taj An124, plus rastavljanje i posade za te avione. Ne vidim neki prostor za ustedu, a pogotovo ne zbog resursa, ljudi to je par sati peglanja vazduha i onako idu na remont
Pa cekaj hebem mu misa, tebi su bar poznate stvari oko avijacije.

Povade svoje instrumente zatim rastave avion i spakuju ga u An 124 zajedno sa novim delovima koji ce se kod nas ugraditi. Kakvi se delovi salju nazad za Rusiju?

Jel se moze porediti prelet 6 aviona zajedno sa jednim teretnim (ko ce doneti delove, opremu i slicno) sa preletom 3 teretna aviona?
Pa cak i da kazemo da nije skuplje ova prva varijanta a sta piloti treba da lete od Moskve do Anape pa onda Sevastopolj pa Beograd i to sve u skucenom kokpitu MiG 29? Zasto komplikovati zivot?

• 4Ovo se svidja korisnicima: BSD, Gargantua, ssekir75, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ispravice me ako gresim ali remont ne podrazumeva ugradnju novih delova. Odnosno ne svodi se samo na to.
Proces remonta podrazumeva skidanje odredjenih delova/sklopova i njihovo ispitivanje, opravku i eventualnu zamenu. Kada je radjen remont 2006., delovi su se skidali i slali u Rusiju da bi se to obavilo u njihovim remontnim zavodima. Motori su isli 2006., a isli su i 1996. takodje u Rusiju na remont.


Sto se letenja tice , de da vidim tog pilota koji ne bi voleo da radi prelet i koji bi se zalio za komfor. Pre sam misljenja da ce se pobiti ko ce da leti

• 2Ovo se svidja korisnicima: bato, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Avioni prvo dolaze ovde i dovode se na standard koji je na nasima (priblizno SD), zatim idu u sluzbu i tek nakon sto se uradi remont nasih aviona onda dolaze na red tih 6 komada.

Vadjanje sistema koji su trenutno na tim avionima a koji nisu dozvoljeni za eksport ce biti uradjeno u Rusiji iz istog razloga iz kojeg se ne izvoze a to je zastita njihove vojske i to je pre svega oprema vezana za komunikaciju.
Ti avioni ce onda biti transportovani kod nas i radice se modernizacija gde ce izmedju ostalog biti ugradjeni MIL STD 1553B, МФИ-54 i ПУС-29 i time se dovode na nivo nasih.

Dakle imamo ugradnju novih delova i podsistema koji zahtevaju bar delimicno rastavljanje aviona, tako da argument da se avioni ne rastavljaju ne pije vodu zasto ne treba da budu transportovani.

Ove stavke koje si ti pomenuo nisu sporne ali one ce biti primenjene tek kada dodje vreme za remont i modernizaciju nasih a potom i ruskih aviona sto ce biti tek od 2018 godine. I tada ce morati biti transporta u oba pravca zbog gomile delova koji ce dolaziti ali i odlaziti u Rusiju.

Piloti se mozda nece buniti ali niko normalan iz komande ih ne bi poslao da prelaze toliki put u takvim uslovima a to sto bi se nepotrebno deo resursa potrosio (ma koliko mali) je takodje protivno logici isporuke. Da ne pominjem sto bi put trajao minimum tri dana a uz same lovce bi morao da ide bar jedan Il76.
Kada se sve sabere ovakav nacin transporta nikako ne moze biti bolji i jeftiniji od transporta sa AN124.

Rekao sam sve sto sam mislio, uskoro ce se videti ko je bio u pravu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

StefanNBG90 ::Зар није максимални долет 29-ке око 2400 км?
Са додатним резервоарима испод крила требали би да долете без проблема, када су Стрижи долазили 2014 имали су те додатне резервоаре испод крила.
Мапа каже да је удаљеност између Москве и Београда око 1700км.

А што се тиче ресурса, минстар Ђорђевић је изјавио да су тражили од Руса да их више не користе како би остали што дуже у ресурсу, све је могуће...
Сад нешто размишљам, кад су долазили на вежбу БАРС 2016 дошли су без летилица јер нису имали дозвољен прелет преко НАТО чланица, тако да због нашег захтева за очувањем ресурса и замршености са НАТО-м могуће да стижу у транспортном авиону.

Nemaju svi avioni podkrilne rezervoare. Siguran sam da ih 9.51 nemaju, a moguće i onaj jedan 9.12. Pričam o ovim "našim" avionima.

• 2Ovo se svidja korisnicima: BSD, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@dark,

ja sam razumeo da ti avioni dolaze u Srbiju i da odmah idu na remont u Momu. Izvini, ali tek nema smisla da ih sad Rusi rastavljaju i skidaju svoju opremu, pa onda da dolaze kod nas da im mi (uz Ruse) ugradjujemo jedan displej i jos neke sitne izmene, pa onda opet na remont za godinu dana Nije mi bas jasno sto to rade, osim mozda zbog nize cene zato sto bi se ta ugradnja delova radila kod nas (mislim na ovo dovodjenje na standard nasih aviona)


Opet kazem, resurs se ljudi trosi u eksploataciji aviona, a jedno peglanje vazduha u trajanju od par sati zaboravite kao neko trosenje resursa, o tome je smesno i govoriti ( zamisli tek nakon remonta kad se rade probni letovi i ispitivanja, je l stvarno mislis da se tu radi o nekom trosenju resursa )

Ne branim ja tezu o tome da ne treba da stignu rasklopljeni, komentarisemo sitnicu. Ali ne vidim razlog da ispravan avion ne doleti. Odnosno, jedini razlog bi bio nedostatak ICAO opreme.

A sto se samog preleta tice, sve se moze gledati kao napor, ali i 87/88 su avioni doleteli. Kabina lovackog aviona nije bas kao u A380 ali ne leti se svaki dan tako duga ruta (nevezano sad za ove nase i kako ce doci, komentarisem generalno let na malo vece distance).