Poslao: 10 Mar 2017 08:46
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28725
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Evo rešenja problema na osnovu ukrajinske GSN za raketu R-27. Ovde je prikazana daljina zahvata, daljina lansiranja je nešto drugo i ona zavisi od mnogo stvari a vrednost se automatski prikazuje na levoj strani HUD-a.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 10 Mar 2017 08:46
|
offline
- Dicus
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3042
- Gde živiš: Beogard
|
@apok
Tako je, i miodrag i ja to sve vreme i pričamo. I nije odlika R-73 već svake rakete V-V. Najprostija moguća fizika, ako treba mogu i objasniti, mada je prilično logično i bez bilo kakvih proračuna.
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2017 16:31
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28725
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Evo kako je približno raspoređeno IC zračenje kod dvadeset devetke u različitim talasnim područjima. Može se zaključiti zbog čega je zahvat iz ZPS lakši i na većim daljinama kada se vidi površina zagrejanih delova.
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2017 22:18
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
Da se ne bi sve ovo u nedogled oduzivalo ,evo jedno jednostavno pitanje .Pitanje proizilazi iz sledeceg moguceg prakticnog slucaja .Posto je tema MiG-29 evo nesto u vezi njega ...
MiG-29S (9-13S ) leti u susret /u celo ,daleko modernijem F-22A ( evo Raptoru ali nek bude tako ) .Letni parametri su im isti : H=10km ,V=900km/h .Dakle oba lovca lete jedan drugom u susret ,na rezimu Maksimal . Igrom slucaja pilot Raptora otkriva da mu radar ne radi ,ajd nek se i to desi ,onako cisto ovog scenarija radi .
Pilot 29tke `S` ima jedinstvenu priliku da gadja i obori tog mocnog `Reptila` i to sa raketama R-73 ili cak i sa vece daljine sa R-27T/ET .Naveliko se pise kako Raptor ima skrivene pravougaone mlaznike koji daju izuzetno mali toplotni odraz a posebno na rezimu `Maksimal`.
Jeste ,neka mu bude ,pitanje dakle glasi :
Na osnovu cega ,na koji nacin ce raketa R-73 ili evo ajd R-27T/ET ( znaci rakete sa TGS /ICGSN ) uopste zahvatiti i gadjati tog `mrskog neprijatelja` i to u celo ako ovaj kako kazu/pisu ima tako zanemarljiv IC-odraz ???
Da vidimo ko ce se prvi javiti i tacno odgovoriti na ovo pitanje .
aramis s ::Evo rešenja problema na osnovu ukrajinske GSN za raketu R-27. Ovde je prikazana daljina zahvata, daljina lansiranja je nešto drugo i ona zavisi od mnogo stvari a vrednost se automatski prikazuje na levoj strani HUD-a.
Odlicno je ovo drugar ,imamo to na temi o raketama V-V .Pitanje za vas kad smo kod resenja .Prikazana je daljina zahvata nove TGS ( novog kako pise dvospektralnog toplopelengatora ) i iznosi 100 km u ZPS .Uocljivo je da je veca daljina zahvata u ZPS nego li u PPS ...
Za koji podeseni princip rada ICGSN to vazi ?
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2017 01:29
|
offline
- Dicus
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3042
- Gde živiš: Beogard
|
Daleko od toga da je motor jedini izvor IC zračenja...
U IC odraz pored izduva motora ulaze i delovi motora/oplate zagrejani od motora, oplata zagrejana aerodinamičkog zagrejavanja, refleksija od sunca ili drugih izvora IC zračenja na oplati i verovatno još neke stvari. Dakle ceo avion "sija", samo kao što su kolege već rekle, na različitim talasnim dužinama.
Čak su i pomenute dva kontigenta IC spektra, od oko 2-5 μm i od 8-14 μm. Maksimalno zračenje toplijih delova je u rasponu od 2-5 dok "hladni" delovi imaju maksimalno zračenje u spektru 8-14 (tu spada veći deo oplate). Ali ne treba zaboraviti da iako je maksimum zračenja u jednom opsegu da to ne znači da nema nekog zračenja i u drugom. I još jedna bitna stvar, ovu su dva opsega koja atmosfera manje blokira od ostalih, zato su i zanimljivi u razmatranju IC raketa. I polako dolazimo do suštine, mnogo je teže detektovati ovaj spektar 8-14, jer je šum prouzrokovan od okoline znatno veči (naročito od površina zemlje), ili prostije rečeno teže je doći do dovoljnog kontrasta za zahvat. Zato se uglavnom koristi opseg 3-5 μm, lakši je za detekciju i bolje se propagira kroz vlagu. Pored ovoga vrlo bitno je naglasiti da je u IC odraz uvek najveći u zadnjem delu aviona, i to u čitavom spektru (to znači da je i oplata zadnjeg dela letelice značajni generator IC odraza). Ako se sve ovo uzme u obzir dolazimo do zaključka da će detekcija cilja UVEK biti lakša od pozadi ili iz bilo koje druge perspektive, nego sa čela.
U tvom hipotetičkom scenariju nema nikakvih problema oko zahvata cilja (F-22) sa čela. Raketa će u nekom trenutku "uhvatiti" dovoljan kontrast i zaključati cilj. Iz svega napisanog je jasno kao dan da i iz PPS postoji IC odraz, samo što je manji, pa je samim tim i distanca detekcija mnogo manja (što je potpuno suprotno od tvoje prvobitne tvrdnje da će raketa iz PPS pre zahvatiti cilj nego iz ZPS).
Ne sumnjam da postoji mogućnost "tjunovanja" filtera GSN na R-73 za određene frekvencije, ali to suštinski ne menja stvari, jer čak i da se podesi na maksimalnu talasnu dužinu oplate, samo će se smanjiti maksimalna daljina detekcije (i iz PPS i iz ZPS, s tim da je i dalje iz PPS manja).
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2017 19:44
|
offline
- djox
- djox
- Pridružio: 23 Nov 2010
- Poruke: 100900
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: StefanNBG90, Mirage 2000N, Skywhaler, randja26, robertino, shmele, stalker, Sall, ray ban11, ILGromovnik, carpbuster
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Astrahan...ovih dana
|
|
|
|
Poslao: 13 Mar 2017 11:39
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3708
- Gde živiš: JAGODINA
|
Korišćenje NRZ sa MiG-29 (pogotovo novijih varijanti a ovo važi i za Su-27) je po meni čista ludost i tretirao bih je kao sabotažu u vreme rata.
Imaju Su-25 i neka vrate neki jeftini lovac-bombarder kao što je npr. bio Su-17M4 pa nek tuku sa NZR do mile volje...
|
|
|
|
Poslao: 13 Mar 2017 12:01
|
offline
- nebkv
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2007
- Poruke: 3210
|
Pa sa nase tacke gledista da,ali u Rusiji imaju toliko 29ki da im ona dodje kao potrosna roba
Plus sto to kod njih nije da tako kazem prvi-najpotentniji avion a posebno njene starije verzije
U Ukrajini su probali sa upotrebom 29ki nakon sto su im ponestale namenske platforme tipa Su 25 pa su brzo izgubili dve
|
|
|
|
Poslao: 13 Mar 2017 12:25
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23395
- Gde živiš: Beograd
|
Jeste ali Rusi vise nemaju toliko 29ki.
Posebno ne novijih verzija. U VKS, sto se tiče jednoseda, ima 28 SMT i 14 SMTR (na fotografiji).
|
|
|
|