MiG-29 Fulcrum

• 5Ovo se svidja korisnicima: Mercury, MB120mm, Kristian_KG, ray ban11, lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poštovane kolege,
družim se sa Vama od decembra 2015. god.I kao što sam napisao u svom prvom postu,mnogo sam naucio,a i dalje ucim,vidici se proširuju kao i spektar mojih interesovanja za sve sto je vezano za borbene avione.I sve to zahvaljujući svima Vama koji delite svoje znanje,i na tome sam veoma zahvalan.Izvinjavam se ako je ovo off,ali sam morao da napisem.
E sad imam jednu veliku molbu.Želeo bih da imam "kolekciju" svih MiG-29SMT (9-19) kao i SMTR (9-19R) aviona.Ako sam "pažljivo pratio na casu" ima 28 SMT(9-19) i 14 SMTR (9-19R) aviona.Molim da me ispravite ako grešim.U folderima imam sledeće fotografije,sve sa ove teme:

MiG 29SMT (9-19),Bort brojevi(svi crveni) :01 RF-92234,02 RF-92923,03 RF-?,04 RF-?,05 RF-92925,
06 RF-92926,08 RF-?,09 RF-92929,10 RF-?,20 RF-92233,21 RF-92232,22 RF-92934,23 RF-92935,25
RF-92937,26 RF-92938,27 RF-92939,29 RF-92941,31 RF-92232 i 32 RF-93699.

MiG-29SMTR (9-19R),Bort brojevi(svi plavi):20 RF-90844,21 RF-90845,22 RF-90846,23 RF-90847,24
RF-90?57,25 RF-90858,26 RF-92307,27 RF-?,28 RF-?,30 RF-?,31 RF-?,32 RF-?,34 RF-92313 i
35 RF-92314.

Siguran sam da ima gresaka,molim da me ispravite a takodje bih zamolio da, ako mi nedostaje neke fotografije,uputite na neki sajt odakle mogu da ih skinem da bih upotpunio kolekciju.
Hvala unapred na trudu,a zahvalicu se svima ponaosob.Sledi i to ne samo virtuelno nego i uživo, ko god želi da se upozna sa mnom.

Živi,zdravi i veseli bili,veliki pozdrav,Branimir

• 4Ovo se svidja korisnicima: carpbuster, ray ban11, randja26, shmele
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^Potrazi ih na ovom sajtu
http://russianplanes.net/st/Mikoyan-Gurevich/MiG-29SMT_(9.19)
Bort 03
RF-92235

• 4Ovo se svidja korisnicima: Mercury, lacko, Dicus, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo nam nekih detalja o poznatom sistemu `LAZUR` ( prisutan kod MiG-21bis-LAZUR ali i kod 29tki tj L-18 )

Citat:Ne treba zaboraviti da je u našem naoružanju bio i jedan broj aviona, koji je umesto sistema navigacije (RSBN i PRMG), posedovao sistem LAZUR. Namena tog uređaja bila je daljinsko prenošenje podataka o brzini, smeru zaokreta (kurs leta) i visini tokom izvođenja presretanja određenog vazdušnog cilja. Podaci bi se zadavali sa zemlje sa stanice VOJIN i prenosili direktno na instrumente u kabini aviona-presretača.

U sastavu radarske stanice bila je i kabina automatizacije S-5014B sa računarom LOCUS 16 koji je omogućavao automatsku i poluautomatsku obradu podataka kao i slanje obrađenih podataka u operativne centre. Kao pouzdanim pokazao se sistem VAZDUH-1P proizveden u SSSR-u, a naročito se istakla automatska obrada i predaja podataka vazdušnih ciljeva, kao i automatska navođenja lovačke avijacije preko LAZURNE stanice, gde je veza višestruko bila obezbeđena na sledeći način: amplitudnofrekventnom modulacijom, šifratorskim kodom sa vremenskim i mesnim postavkama (brzina, kurs, daljina do cilja 20; 10; 5 km. zaokret levi, pravo, desni; cilj levo, pravo, desno; Forsaž paljenje raketa na avionu iz O.Centra, kompletan paket je išao u mikrosekundama i to preko jednog predajnika sa dve antene) LOCUS 16 koji je bio povezan sa digitalno-frekvencijskim šifratorom (rad ljudi sa Instituta Mihajlo Pupin iz Beograda) tako da je bilo moguće vršiti automatska navođenja. Opremu za navođenje i avioni su proizvedeni u SSSR-u, a stacionirani na aerodromu Željava.

Sledi pitanje : koje se antene kod 29tki koriste za potrebe prenosa podataka sistema LAZUR ?

• 6Ovo se svidja korisnicima: _commandos_, ray ban11, lacko, carpbuster, MB120mm, zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Korisna slika, a ujedno moze da pomogne u odgovaranju na pitanje clana ray ban11

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Bravo kolega , sad jos samo treba naci o cemu se tacno radi kad je LAZUR u pitanju .Navedeno je na toj ilustraciji .

• 5Ovo se svidja korisnicima: Dicus, zixo, Mercury, carpbuster, Sall
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posto se kolega `carpbuster` pozabavio slikama ovih Izdelie 9-19 ( SMT ,ex -alzirski ) i 9-19R /SMT(R) za VKS , da se malo pozabavimo detaljima vezanim za njihovu ser. izradu i kompletiranje .

Naime na temi MiG-35 je komentarsiano da su to avioni nastali konverzijom 9-13S /MiG-29S a cija je izrada inace pocela jos krajem 1990g u Luhovicama .Dakle u pitanju su avioni ciji su planeri-zmajevi istih zapoceti sa izradom tamo 1991/92g .Ti planeri su kasnije iskoristeni za kompletiranje po Izdelie 9-19 / SMT za alzirske VS-e tokom 2006g i 9-19R/ SMT(R) tokom 2016g za VKS .

Da bi dosli do njih krenucemo od pocetka ako nije problem ,onako na trenutak ...

Mogu se naci podaci da je ser. izrada ( po serijama koja nekad ima manje ili vise aviona ) npr tip 9-12 pocela 1982 i trajala je do 1986g

Citat:Производство первого серийного варианта истребителя МиГ-29 (╚9-12╩) началось в МАПО им. П.В.Дементьева в 1982 г., еще до окончания Государственных совместных испытаний (первые машины установочной партии были выпущены заводом в 1979-1980 гг.).Первые серийные МиГ-29 типа ╚9-12╩ по конструкции соответствовали последнему самолету установочной партии - МиГ-29 ╧925.

Dakle 1982 pocinje prava serija aviona 9-12 za VVS ( ne prototipske i probne serije ) i to je bilo oko 70 aviona onih sa tzv. babockama-leptirima ispod vertikalaca ( tzv `ventral fins` ) i specificnim blatobranima tockova prednje noge ST .

Dalje od 1986g pocinje serija 9-13 za VVS cime se zavrsava serija 9-12 za VVS -FA OS SSSR , samo se rade 9-12A i B za izvoz znaci u drzave -clanice VU i one ne -saveznicke drzave .Postoje podaci da su 9-12B poceli sa serijom jos 1984/85 i to prvo za Siriju a koji nisu isporuceni tada nego mozda kasnije ...

Citat:В серийное производство на МАПО им. П.В.Дементьева МиГ-29 типа ╚9-13╩ был запущен в 1986 г. и вскоре сменил в стапелях МиГ-29 типа ╚9-12╩, выпускавшиеся для ВВС Советского Союза (такие машины стали строиться только на экспорт).

Zatim kad pominjemo one 9-13S / MiG-29S sa novim radarom N019M `Topaz` i raketema R-77A uz one R-27R/T /P te ER/ET i EP ,serija tog tipa pocinje vec krajem 1990g .Dakle zavrsavaju se serije 9-13 i pocinju serije 9-13S .

Obratimo paznju na citat :

Citat:Таким образом, выпущенные в 1991 г. на МАПО 16 истребителей МиГ-29С стали пока последними самолетами этого типа, поступившими на вооружение отечественной авиации.в 1994 г. МиГ-29С был принят на вооружение.МАПО им. П.В.Дементьева к этому времени уже выпустило почти полсотни таких истребителей, однако только 16 из них были приобретены ВВС России. Первые МиГ-29С получил истребительный авиаполк в Шайковке, несколькими машинами этого типа располагают также ЦБП в Липецке и ГЛИЦ в Ахтубинске.В связи с этим 30 невыкупленных ВВС России истребителей МиГ-29С были переделаны в экспортный вариант МиГ-29СЭ. В настоящее время они находятся на хранении на складе МАПО в Луховицах. Кстати, здесь же остается еще несколько десятков абсолютно новых МиГ-29 типа ╚9-12╩, выпущенных до 1992 г., но пока так и не нашедших заказчика.

Do 1992 i navodno prestanka ser.proizvodnje 29tki je izradjeno i dovrseno oko 50 aviona tipa 9-13S od cega je 1992 u VVS-FA RF predano 16x 9-13S u AB Sajkovka ( primljeni u naoruzanje VVS-FA 1994g ) .Ostali su vremenom konvertovani u degradirane -izvozne 9-13SE i prodani u Peru,Alzir,Sudan i Mjanmar .

E sad idemo na ove 9-19 /SMT za Alzir kao i one 9-19R SMT(R) za VKS a navodno nove ( novoproizvedene) ...

Podaci iz registra :

U zagradi je godina kad je avion zavrsen-kompletiran a ona druga navedena godina je u vezi isporuke naruciocu ( ovo mozemo proveriti i kod nasih 9-12B/L-18 ,dakle u zagradi je datum kompletiranja a onda sledi datum isporuke tj dolaska u SFRJ )

Citat:56-25● 2960731690 МиГ-29СЭ /9.13СЭ (1992) №048 612 ИЭ ВВС Перу (Чиклайо) - 1999.

Dakle radi se o 9-13S ( `SE` kasnije ) iz 1992 i to je bio avion 25-te serije tipa 9-13S

i onda

Citat:57-25● 2960733017 МиГ-29СМТ /9.19 (2006) №FC-14 3 эскадра (Бусфер) ВВС Алжира - 12.2006; возвращен в РФ 05.2008; №11 14 ИАП (Курск-Восточный) – 25.11.2009; 6963 АБ (Курск-Восточный) – 01.12.2009; 5 АГ 7000 АБ (Курск-Восточный) – 01.12.2010; регистрация воздушного судна RF-92931; 14 ИАП (Курск-Восточный) – 01.12.2014.

Znaci imamo onaj 9-19 za Alzir a koji je bio iz 25-te serije a zavrsen tj kompletiran tek 2006g i to je bio planer aviona tipa tj Izdelie 9-13S za VVS-FA OS SSSR/RF nekada ...

Obratimo paznju koji je bio iz te 25-te serije i kad je zavrsen i predan u VVS ( u Registru se vidi da je prvih 10 MiG-29S kompletirano u martu `92g )

Citat:55-25● 29607ХХХХХ МиГ-29С /9.13С (03.1992) №53 73 ИАП (Шайковка) - 1992; 760 ИИАПИБ (Липецк-2) - 1992; №28 968 ИИСАП (Липецк-2) - 1993; в 2008 году был окрашен в цвета пилотажной пары 968 ИАП; АБ (Липецк-2) – 01.05.2010; регистрация воздушного судна RF-92242.

Dalje ..

Citat:56-26● 2960731693 МиГ-29СЭ /9.13СЭ (1992) №049 612 ИЭ ВВС Перу (Чиклайо) - 1999.

Dakle imamo avion dovrsen 1992g a on je bio iz 26-te serije ,znaci mladji po seriji od ovog za Alzir, i sad ovo ...

Dva aviona 9-19 iz 22-ge i 24-te serije 9-13S ,dakle jos stariji od ovih predhodno navedenih ,kompletirani tek 2006g


Citat:56-22● 2960731678 МиГ-29СМТ /9.19 (2006) №FC-?? 3 эскадра (Бусфер) ВВС Алжира - 12.2006; возвращен в РФ 05.2008; №29 14 ИАП (Курск-Восточный) – 25.11.2009; 6963 АБ (Курск-Восточный) – 01.12.2009; 5 АГ 7000 АБ (Курск-Восточный) – 01.12.2010; регистрация воздушного судна RF-92941; 14 ИАП (Курск-Восточный) – 01.12.2014.
56-24● 2960731688 МиГ-29СМТ /9.19 (2006) №FC-?? 3 эскадра (Бусфер) ВВС Алжира - 12.2006; возвращен в РФ 05.2008; №31 14 ИАП (Курск-Восточный) – 25.11.2009; 6963 АБ (Курск-Восточный) – 01.12.2009; 5 АГ 7000 АБ (Курск-Восточный) – 01.12.2010; регистрация воздушного судна RF-92943; 14 ИАП (Курск-Восточный) – 01.12.2014.

Kad su u pitanju opet navodno novi ruski 9-19R tj novi za VKS ,pogledajmo sta kaze registar za lovce MiG-29

Citat:60-26● 29607ХХХХХ МиГ-29СМТ /9.19Р (07.2016) №30 116 ЦБП (Приволжский) - 11.2016.

Znaci imamo avion koji je kao `novi` ( kompletiran 2016g i on je avion 26-te serije ) ali pazimo sad

Citat:57-27● 2960733024 МиГ-29СМТ /9.19 (2006) №FC-?? 3 эскадра (Бусфер) ВВС Алжира - 12.2006; возвращен в РФ 04.2008; №?? 14 ИАП (Курск-Восточный) – 25.11.2009; 6963 АБ (Курск-Восточный) – 01.12.2009; 5 АГ 7000 АБ (Курск-Восточный) – 01.12.2010; регистрация воздушного судна RF-; 14 ИАП (Курск-Восточный) – 01.12.2014.

Imamo avion koji je i iz 27-me serije dakle mladji po seriji a eto kompletiran citavu deceniju ranije .Jasno je da su u pitanju planeri aviona cija je izrada-montiranje pocelo daleke 1992g i koji su bili u razlicitim faza sklapanja a eto kompletirani su bilo 2006g ili evo sad 2016g .

Ima jos nesto veoma zanimljivo u registru, pogledajmo dobro ove ex -alzirske ,navedeni su i avioni koji su po brojcanim oznakama za seriju mnogo stariji cak i od onih 9-13S izradjenih za VVS tokom 1991/92 ,tu su avioni iz 17-me,18-me serije npr . sto navodi na zakljucak da su to zapravo bili avioni tipa 9-13 ili 17-ta i 18-ta serija Izdelia 9-13S ???

Citat:58-17● 2960733333 МиГ-29СМТ /9.19 (2006) №FC-32 3 эскадра (Бусфер) ВВС Алжира - 03.2007; возвращен в РФ 05.2008; №25 14 ИАП (Курск-Восточный) – 25.11.2009; 6963 АБ (Курск-Восточный) – 01.12.2009; 5 АГ 7000 АБ (Курск-Восточный) – 01.12.2010; регистрация воздушного судна RF-92937; 14 ИАП (Курск-Восточный) – 01.12.2014.
58-18● 2960733334 МиГ-29СМТ /9.19 (2006) №FC-?? 3 эскадра (Бусфер) ВВС Алжира - 03.2007; возвращен в РФ 05.2008; №?? 14 ИАП (Курск-Восточный) – 25.11.2009; 6963 АБ (Курск-Восточный) – 01.12.2009; 5 АГ 7000 АБ (Курск-Восточный) – 01.12.2010; регистрация воздушного судна RF-; 14 ИАП (Курск-Восточный) – 01.12.2014.

Jedan od ranijih MiG-29S iz 18-te serije za poredjenje

Citat:55-18● 2960731640 МиГ-29С /9.13С (1992) №05 267 ЛИЦ/ГЛИЦ (Ахтубинск) - 1992; с 2009 года регистрация воздушного судна RF-95933; предположительно находится на хранении.

izvor :

Реестр МиГ-29

http://forums.airforce.ru/matchast/4945-reestr-mig-29-a/

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, sremac983, lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znači u princupu sve je jasno i Alžirci su sigurno znali da njihovi avioni nisu novi već da su to zmajevi koji nisu dovršeni.

U fabrikama je ostalo sigurno preko 100 a ja mislim možda i preko 150 zmajeva aviona varijanti 9.12, 9.13, 9.13S, 9.51 koji su kasnije poslužili za izradu aviona koji su isporučivani tokom 1990.tih i 2000.tih.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Bilo bi dobro da nadjemo te info u vezi tacnog broja `Izdelia` koji su ostali u `cehi` ( pogonima na ruskom valjda ,po prevodu `Отделение фабрики или завода, занятое какой-н. частью производственного процесса.` )

Isto tako treba imati u vidu i ovo

Citat:Серийное производство МиГ-29 на­чалось в 1982 году на старейшем оте­чественном авиазаводе «Знамя труда», расположенном в Москве на Ходынке. Окончательная сборка и облет самолетов выполнялись в Луховицах.

Znaci ser. izrada je pocinjala u Zavodu `Znamja truda` u Hodinki ( poznata i po Vazd. muzeju ) a zavrsna faza se obavljala u pogonima u naselju Luhovice .

Kad sam trazio podatke za MiG-31 prvo su to bile info o 503 aviona ukupno izradjena ,zatim 510,pa onda 513 i na kraju po zadnjim ruskim istrazivanjima ukupan broj izradjenih MiG-31 ( serijski /01,01DZ i 01B / i probni-prototipovi ) jeste cak 533 .

Tako sve to izgleda i sa 29tkom cini se .Naime vidimo da ruski izvori navode da je nakon 1992 u Luhovicama kraj Moskve ostalo na desetine 9-12A i B ,dakle izvozni .Koliko je tacno ostalo 9-13S to sad ne znamo ( 9-13 je zavrsio sa ser. izradom 1991 )

Citat:16-16● 2960705560 МиГ-29 /9.13 (1986) предположительно эталонное изделие 9.13 №26 эксплуатант ММЗ им А.И.Микояна - 1986; №26 передан в экспозицию музея на Поклонной Горе (Москва) - 1994.

55-20● 2960731642 МиГ-29 /9.13 (29.03.1991) с 17.03.1992 в ВВС Украины; №33 9 ИАБр (Озерное) - 05.1999; №33 40 БрТА (Васильков) - 03.2008; 04.2009 окрашен в цвета ПГ "Українськi Соколи".

Tako su sve prilike da alzirski 9-19 i ovi sad ruski 9-19R jesu samo avioni kompletirani rekosmo 2006 i malo kasnije i sad 2016g a na bazi planera koji poticu jos od 1992g i dalje .

Sto se Alziraca samih tice ,nista oni posebno -suvise ne mogu zameriti tu .Pazimo oni su jos 2003 g u svojim bazama ispitivali 9-19 / SMT sa onom uvecanom grbom tj profilisanim rez. goriva ali i onaj 9-18 ( SMT ) bez toga kakvog je nabavio recimo Jemen i jos tada su morali znati da to nisu posve novi avioni vec konvertovani-modernizovani i nista drugo .Rekoh moguce da je zabuna nastala u vezi ugovornih obaveza kad je neko pogresno preveo ono` Izdelie` kao nov proizvod tj nov avion jer to tako i izgleda kad se poredi recimo Izdelie 9-13/9-13S i Izdelie 9-19 npr .

No u praksi nije bilo tako a sigurno da ih je RSK ( MAPO ) MiG obavestio o tome jer pomenuh ,Alzir je zaista poznat kao tradicionalno veliki kupac sovjetskog-ruskog NVO i u MiG sigurno nikom nije padalo na pamet da se zeza po tom pitanju .

Ti rez. delovi ,moguce `Mobilni Kompleti` i ostala oprema su ukazali Alzircima da su u pitanju avioni Izdelie 9-13/S jer sto se komponenti tice nema tu nikakve razlike sem u oblasti avionike a posebno novog radara `Topaz` kakvog nema u 9-13.

Dakle predpostavljam da je tu vise doslo do nesporazuma, ne do nekakvog namernog ( ili nenamernog ) podvaljivanja,kasnije nazalost ispade od svega toga ta golema afera .Jeste bilo odredjenih problema oko tih delova zasto sama RSK(MAPO ) MiG i nije toliko odgovorna ali Alzir je trazio SMT/UBT i to je dobio i to ne kao nove avione ( od pocetka radjene na montaznoj liniji ) vec kao nadogradjene-konvertovane 9-13S s pocetka 90tih .

Uostalom sad vidimo da i ovi 9-19R uopste nisu potpuno novi avioni ,dakle od samog pocetka radjeni kao novajlije poput ovih M/M2 za Egipat ,ili onih K/KUB za MA -VMF ili Indiju npr .

Ovo oko proizvodnje SMT/SMT(R) me podseca na ovu nedavnu najavu kako pocinje ser. proizvodnja novih Tu-160M/M1 ( M2 ) a zapravo se radi o dovrsetku izrade avione iz 8,9 i 10te serije cija ja izrada pocela jos pre 25 godina .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lako je nama ovde da siljimo ovas a nemamo uvid u ugovor, odnosno nemamo saznanja sta je u stvari govoreno da ce dobiti. Poenta price je da se alzircima nisu svideli ugradjeni delovi koji su bili stari, i oko toga je na kraju ispala afera.
Pitanje je sad sta je tu stvarno razlog, mozda zelja da se umesto Mig familije predje na sigurniji Su tip aviona. Bilo kako bilo avioni lete i jedni i drugi, ali ostaje trag koji je los za Mig, prodavace se i dalje avioni, samo treba videti i osetiti sta je pametno raditi dalje i uzeti dobar deo kolaca
A sto se tice starih zmajeva, koji su cuvani ili nisu cuvani, inzinjeri ce utvrditi valjaju li, ili ne i dalje od onih dobrih praviti letece metalne ptice

• 1Ovo se svidja korisniku: carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zasto je kod Borta 10 plavi koji je prikazan na `Farnu` 1988g pisalo N019E za radar.Jednostavno bio je Izdelie 9-12B

Citat:номер 2960522971/3303 9-12Б бн 10, потом 303 потерян 08.06.89,

Citat:MiG-29 Fulcrum-A 'Blue 10', Farnborough 1988



http://www.b-domke.de/AviationImages/Fulcrum.html


I zanimljivost sa sajta `airforce.ru`, 58ma strana

Citat:В КНДР было поставлено 10 9-12 1 9-51 и малое число 9-13 , летают борта 550 553 555 558, 570 в ремонте .спарок было поставлено две штуки (2)

Svega nekoliko operativnih 29tki trenutno u SK .