Poslao: 26 Okt 2009 14:00
|
offline
- Pridružio: 21 Nov 2007
- Poruke: 235
|
Citat:Nesto si ti gadno pobrkao.
.. da mislio sam na motore.. nisam zakljucio da prica o odnosu masa aviona/ potisak..
Citat:F-15 je prvobitno imao 1,1:1 a sa novim motorima ima 1,3:1
F-22 je izmedju 1,2:1 i 1,3:1
..hvala, ovo nisam znao..
Citat:Ove nove verzije imaju 3:1 potisak/tezinu tako da su ameri zaista obrali bostan od sada pa na dalje.
E sad, ako kaze za odnos 3:1 (shto me je zbunilo), onda verovatno misli na odnos 1,3:1 za nove verzije aviona MiG-29 mislivsi pri tom na odnos masa aviona/ potisak..
..josh treba reci, da pored ondosa masa aviona/ potisak veliku ulogu u brzini penjanja ima aerodinamika, tako da su ameri ako im je Raptor na 1,3:1 kao i MiG-35, reciomo, stvarno na gubitku jer Raptor aerodinamicki zaostaje za ruskim avionima, sto se golim okom moze videti..
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Okt 2009 14:26
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12602
|
ApsolutniPocetnik ::
..josh treba reci, da pored ondosa masa aviona/ potisak veliku ulogu u brzini penjanja ima aerodinamika, tako da su ameri ako im je Raptor na 1,3:1 kao i MiG-35, reciomo, stvarno na gubitku jer Raptor aerodinamicki zaostaje za ruskim avionima, sto se golim okom moze videti..
Nazalost MiG-35 nema 1,3:1 odnos. Solidno se ugojio u odnosu na MiG-29 pa i povecan potisak motora nije dovoljan.
Slazem se za aerodinamku. Bitna je itekako. Ali je problem sta hoces da avion radi. Ako ti treba avion koji ce da leti sto brze onda je aerodinamika F-22 dobitna komibinacija. U pitanju je nestvaranje vrtloga. Aramis_s bi to mogao znatno bolje od mene da objasni.
Sa druge strane ako ti treba izuzetno okretan avion bolje od MiG-29 nemoze sto se tice aerodinamike zmaja.
Tesko je povezati te dve osobine. Zato se ide na kompromis.
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2009 14:32
|
offline
- Pridružio: 21 Nov 2007
- Poruke: 235
|
Ma sve je meni izuzetno jasno sto se tice aerodinamike...
Citat:Nazalost MiG-35 nema 1,3:1 odnos. Solidno se ugojio u odnosu na MiG-29 pa i povecan potisak motora nije dovoljan.
Koji od novih migova ima najbolji odnos masa aviona/potisak ? Koliki je ovaj odnos za MIG-35 ? Hvala na informaciji, unapred ako mozda znash..
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2009 14:47
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12602
|
ApsolutniPocetnik ::Ma sve je meni izuzetno jasno sto se tice aerodinamike...
Citat:Nazalost MiG-35 nema 1,3:1 odnos. Solidno se ugojio u odnosu na MiG-29 pa i povecan potisak motora nije dovoljan.
Koji od novih migova ima najbolji odnos masa aviona/potisak ? Koliki je ovaj odnos za MIG-35 ? Hvala na informaciji, unapred ako mozda znash..
Rusi su nasli neki optimum a to je 1,1:1 .Oni uvek gledaju da povecaju kolicinu goriva nego da dodaju jos snage. Npr. odredjene verzije F-15 su dobile znatno jace motore sto je uticalo na povecanje potrosnje. F-15 se ionako smatra najlosiji supersonicnim lovcem* u USAF ako se gleda koliko vremena isti moze da provede na toj brzini. Sa ugradnjom jaceg motora stanje je samo pogorsano.
*podatak iz studije o F-22 penzionisanog Col. Everest E. Riccioni
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2009 17:45
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6770
- Gde živiš: Srbija
|
Besotted ::Mislim da dolazimo do nekih novih saznanja o mogucnostima 29-ke a za koje ja licno nisam znao. Znaci za 56 sekundi dodje na 11.000m!!!
Odmah cu sada da lobiram za nove MiG-29ke i prestanem sa promovisanjem Gripena!
Ja bio ubedjen da ne moze da se penje brze od 310-330m/s. Ove nove verzije imaju 3:1 potisak/tezinu tako da su ameri zaista obrali bostan od sada pa na dalje.
Ako si bio na ovogodišnjem aeromitingu na Batajnici, mogao si da vidiš kako i F-16AM ima neverovatnu brzinu penjanja iz brišućeg leta, i ako ima nešto slabiji motor u odnosu na novije verzije F-16.
Meni samo nije jasno zašto naši piloti na MiG-29 ne rade ovaj manevar na aeromitinzima, pošto se radi o jednoj od najbitnijih performansi borbenog aviona.
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2009 17:54
|
offline
- DJORDJE-NO-1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Maj 2009
- Poruke: 2985
- Gde živiš: Sremski Karlovci, Srbija
|
Koliko se ja secam, Randjelovic je to radio na Ceneju.
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2009 17:58
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6770
- Gde živiš: Srbija
|
Nisam bio na Čeneju, ali sam bio na svim batajničkim i vršačkim aeromitinzima od '90 i koliko se sećam nikada nije rađen ovaj manevar sa MiG-29 onako kako ga je uradio danski pilot.
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2009 18:13
|
offline
- Pridružio: 27 Jul 2006
- Poruke: 2084
|
Jester ::Nisam bio na Čeneju, ali sam bio na svim batajničkim i vršačkim aeromitinzima od '90 i koliko se sećam nikada nije rađen ovaj manevar sa MiG-29 onako kako ga je uradio danski pilot.
Колико се ја сећам, раније је то редовно рађено, што из брисањца, што одмах из полетања.
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2009 18:16
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6770
- Gde živiš: Srbija
|
Da li si siguran? Radi se o penjanu na 10000 metara.
|
|
|
|