Poslao: 01 Sep 2017 14:16
|
offline
- Pridružio: 06 Jul 2015
- Poruke: 297
|
MB120mm ::Зна ли неко како отприлике изгледа Украјинска модернизација Миг29?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93-2.....0.B8.D0.B5
Најдетаљнији опис саме модернизације , нажалост текст је на руском.
*MiG-29MU1
Ukrainian modernization of MiG-29. Range of detection of air targets increased up to 29% (up to 100 km in the forward hemisphere and up to 45 km - at the rear).
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 01 Sep 2017 20:02
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
perko91 ::MB120mm ::Зна ли неко како отприлике изгледа Украјинска модернизација Миг29?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93-2.....0.B8.D0.B5
Најдетаљнији опис саме модернизације , нажалост текст је на руском.
*MiG-29MU1
Ukrainian modernization of MiG-29. Range of detection of air targets increased up to 29% (up to 100 km in the forward hemisphere and up to 45 km - at the rear).
Kako li samo nadjose tih 29% ,da bi se povecala daljina zracenja tj osmatranja VaP ,time i moguca daljina otkrivanja nekog VC treba naravno pojacati snagu predajnika ,eto za 1/3 skoro .Sto se tih daljina tice ,to je odavno postalo nezanimljivo .Neko ko ocigledno nije upucen i ne zna da je daljina i to kalibrisana, u rezimima `V` i `D` sledeca :
Citat:Mode “V” (Vstryehchya): Encounter
The display is calibrated to a maximum range of 150km.
Mode “D” (Dogon): Pursuit
Display is calibrated to a maximum range of 50km.
http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig29/mig29-n019-radar/
E dobro su ga modernizovali ako je to tako kako se navodi ...Salim se ,pa sa radarom N019EA u sim. DVB je F-16C ( RERP 3-5m2 ) otkrivan sa prilicno velike daljine ...
|
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2017 03:19
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
Rej, kada bi u igri bila samo snaga predajnika, sve bi bilo lako.
Lepo sam ti dao literaturu koju treba da procitas, da bi razumeo neke stvari. Ali, ti to uporno odbijas, a onda radis analize po principu kako bi Perica voleo da izgleda konstruisanje radara.
Ili procitaj neku smislenu litaraturu o radarima, da bi razumeo neke stvari, ili prestani da komentarises iste i izvodis zakljucke na osnovu poluinformacija koje onda tumacis po principu po kome dve babe bistre spoljnu i unutrasnju politiku kada se sretnu na pijaci.
Ovako svaka diskusija postaje bespredmetna i zamorna.
Radar je kalibrisan do daljine 150km, pa automatski moze da otkrije cilj efektivne radarske odrazne povrsine 5m2 na 150km.
Na nekoj vezbi je neki MiG-29B u nekom trenutku dok je F-16 bio u ovom ili onom manevru otkrio F-16 na 150km. Automatski znaci da ce svaki MiG-29B uvek otkriti F-16 na 150km.
Daj da se vise ne zajebavamo ovde sa takvim glupostima.
|
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2017 07:18
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Miodraze mani me se tih tvojih nebuloznih,nekulturnih komentara ,ranije smo se dogovorili ako imas sta reci ,imas `pp` .
Pored predajnika kako stoji tu je i novi prijemnik i ostalo ,pise u tekstu .Nego kad si se vec uhvatio za slucaj MiG-29A ne B protiv F-16C a posto znas dosta o radarima koliko vidim, zasto `prastari` radar N019EA u ovom slucaju ( kod Svaba i Bugara npr ) ima duplo vecu brzinu skeniranja VaP cak i od novije verzija radara AN/APG-68 (V)9 .Izvoli ...
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2017 00:13
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
ray ban11 ::^
Miodraze mani me se tih tvojih nebuloznih,nekulturnih komentara ,ranije smo se dogovorili ako imas sta reci ,imas `pp` .
Pored predajnika kako stoji tu je i novi prijemnik i ostalo ,pise u tekstu .Nego kad si se vec uhvatio za slucaj MiG-29A ne B protiv F-16C a posto znas dosta o radarima koliko vidim, zasto `prastari` radar N019EA u ovom slucaju ( kod Svaba i Bugara npr ) ima duplo vecu brzinu skeniranja VaP cak i od novije verzija radara AN/APG-68 (V)9 .Izvoli ...
Nisam se uhvatio za slucaj ja, nego ti, i navodis ga kao primer toga da je taj radar u stanju da detektuje avion efektivne radarske odrazne povrsine 3-5m2 na daljinama daleko vecim od deklarisanih u postupku ukrajinske modernizacije. I time lupio zestoku glupost. Jer, za pocetak, nemas pojma o polozaju dva aviona u datom trenutku, da li je polozaj bio "u celo", ili je F-16 manevrisao i pri tome otkrio celu donju polusferu aviona, cime je njegova efektivna radarska odrazna povrsina u trenutku porasla na recimo 20m2.
Kao sto je, recimo, pilot F-15 koji je oborio Mig-25 u ratu u Zalivu 1991.-ve kao veliku gresku inace odlicnog pilota koji ga je prilicno namucio tokom borbe naveo da je u kljucnom trenutku krenuo u penjanje i u datom trenutklu povecao svoj radarski odraz do te mere da njegov AMRAAM nije mogao da ga promasi.
Jedino nebulozno je bilo ono sto si naveo u postu pre mog. I ostao ziv:
Citat:perko91 ::MB120mm ::Зна ли неко како отприлике изгледа Украјинска модернизација Миг29?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93-2.....0.B8.D0.B5
Најдетаљнији опис саме модернизације , нажалост текст је на руском.
*MiG-29MU1
Ukrainian modernization of MiG-29. Range of detection of air targets increased up to 29% (up to 100 km in the forward hemisphere and up to 45 km - at the rear).
Kako li samo nadjose tih 29% ,da bi se povecala daljina zracenja tj osmatranja VaP ,time i moguca daljina otkrivanja nekog VC treba naravno pojacati snagu predajnika ,eto za 1/3 skoro .Sto se tih daljina tice ,to je odavno postalo nezanimljivo .Neko ko ocigledno nije upucen i ne zna da je daljina i to kalibrisana, u rezimima `V` i `D` sledeca :
Citat:Mode “V” (Vstryehchya): Encounter
The display is calibrated to a maximum range of 150km.
Mode “D” (Dogon): Pursuit
Display is calibrated to a maximum range of 50km.
Arrow http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig29/mig29-n019-radar/
E dobro su ga modernizovali ako je to tako kako se navodi ...Salim se ,pa sa radarom N019EA u sim. DVB je F-16C ( RERP 3-5m2 ) otkrivan sa prilicno velike daljine ...
Sto se tice brzine skeniranja, veca je, recimo, iz istog razloga zbog koga ima problem sa rezolucijom cilja, pogotovu u look down/shoot down modu, i zbog koga ima problem sa gubljenjem cilja pri pracenju u odlasku, kao i problem gubljenja cilja pri prelazu iz jednog u drugi mod.
A ti bi mogao da lepo procitas knjigu koju sam ti preporucio na temi o Mig-31, pa ce i tebi biti jasno zbog cega. A to ti je promaklo i u informaciji o osavremenjavanju radara na linku koji je postovao Perko.
Sto se tice PP-a, kada ja predjem na pp, ti onda razgovor iz pp-a prebacujes u javnu diskusiju, pri tome birajuci sta ces objaviti, a sta ne od onoga sto je receno. Pa je lakse onda ovako javno.
I da ponovim sta sma rekao u temi u Su57, kada bi svaka buba med brala, zunzar bi najvise, najvece dupe ima.
I ponavljam, daj da se vise ovde ne zajebavamo sa takvim glupostima. Ako neko zeli da raspravlja o necemu, da o tome izvodi zakljucke, a posebno da drzi predavanja drugima, mora da o tome nesto malo i nauci.
A ako to ne zeli, ili ako o nekim stvarima ne zna dovoljno, onda o njima ne treba ni da raspravlja, a pogotovu ne da drzi predavanja drugima.
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2017 06:48
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Miodraze ne mlati ,mlatis i to previse,posebno sa ovim tvojim upadicama.O slucaju MiG-29A vs F-16C koji se odigrao u Svabiji je davno pisano ,da je 16ka bila pod opterecenjem UbS i moguce PTB i manevrisala ( RERP 3-5m2 je samo orijentaciono jer to stoji za njegov RERP u celo , pod rakursom 0/4 ,bez opt.UbS ili PTB ili bilo cega ) .U momentu kad je otkriven u takvoj konfiguraciji sa onih 150km, RERP je morao biti veci kao sto je i kod MiG-29A/B veci sa konfiguracijom UbS,jel to nesto posebno ?
To vazi za sve lovce kao sto vazi i za njih .Sta je sustina kod stelt aviona npr ,da pegla vazduh sto duze i sto je duze moguce u istom rakursu u odnosu na osmatracke sisteme na nebu i zemlji ,neka nauka mozda ? Pocnes li da manevrises gore -dole ,levo-desno ,stelta vise nema ili je znacajno umanjen ,slucaj iz 1999g.To vazi za stelt-ove a kamoli za obicne lovce o kojima pricamo .
Veca brzina skeniranja i to sto navodis rezoluciju i posebno probleme u pracenju VC ,nidje to veze nema ,drugo je nesto sustina,eto imas one knjige koje stalno pominjes pa izvoli .No tamo to neces naci .
Hvatas se Miodraze dobri za insekte ,vidi nesto ,dosadan si kao guzna muva .Pozdrav .
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2017 15:29
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
ray ban11 ::^
Miodraze ne mlati ,mlatis i to previse,posebno sa ovim tvojim upadicama.O slucaju MiG-29A vs F-16C koji se odigrao u Svabiji je davno pisano ,da je 16ka bila pod opterecenjem UbS i moguce PTB i manevrisala ( RERP 3-5m2 je samo orijentaciono jer to stoji za njegov RERP u celo , pod rakursom 0/4 ,bez opt.UbS ili PTB ili bilo cega ) .U momentu kad je otkriven u takvoj konfiguraciji sa onih 150km, RERP je morao biti veci kao sto je i kod MiG-29A/B veci sa konfiguracijom UbS,jel to nesto posebno
Bravo majstore, ponovo si premasio sebe.
Bilo bi to lepo, da dometi radara u modu V-V uvek nisu dati za efektivnu radarsku odraznu povrsinu od 5m2, odnosno za cilj tipa lovca.
Pa je odjednom ukrajinska modernizacija problematicna, jer je podighla efektivni domet radara za cilj velicine lovca sa 70 na 100km? Jer je Mig-29A uocio F-16 opterecen podtrupnim rezervoarima tokom manevrisanja na daljinama vecim od tih 100km? Pri cemu mu je radarski odraz kud i kamo bio veci od navedenih 5m2 koji su standard za cilj lovca?
Ali, tvoja analiza je na mestiu, i super inteligentna, jer ti je to verovatno rekao tvoj mentor?
A da, ovoga puta si se suzdrzao da se pozoves na njega. A nema ni proseravanja o struci.
O tome ko je ovde odsadan kao guzna muva, o tome govori broj i kvalitet postova na svim temama. Mojih ces naci mozda tri u svim temama mesecno, ali je istovremeno tvojih 250 na svim temama svakog meseca, sa kvalitetom jednakim postu koji sam citirao.
Prema tome, sedni i procitaj sta je napisano u literaturi koju sam tio preoprucio, mozda i shvatis zasto tije 90% postova lupanje gluposti, ili navodjenje detalja iz VTUP-ova bez ikakvog razumevanja istih. Posto ti je vec struka i nauka primarna stvar u zivotu, i diskusijama. Jos samo kada bi se istih drzao.
Pozdrav!
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2017 16:38
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Miodraze kvari se tema,nema smisla. Ne izmisljaj ,fino pise :
Citat:MiG-29MU1
Ukrainian modernization of MiG-29. Range of detection of air targets increased up to 29% (up to 100 km in the forward hemisphere and up to 45 km - at the rear).
Dakle otkrivanje VC i to 100km u PPS i u ZPS 45 km sa povecanjem od ovih 29% .Kakvo povecanje kad prvobitni N019 ima mogucnosti i vece nego li je navedeno ovim .U pitanju je ili greska ili skrivanje pravih informacija .Ovde se ne govori ni o lovcima ni o nekim standardnim kako ti rece RERP za neki lovac,odakle ti to samo standardni RERP za lovca 5m2 ??? Ruski izvori recimo navode za Su-27 da je 10-20m2 ,zasto takav dijapazon ,pa upravo sto je razlicit u razlicitim rakursima a povecanje posebno dolazi do izrazaja tokom energicnog manevrisanja .
Logicno i jeste da sto je veca vrednost RERP nekog VC time je i veca daljina njegovog otkrivanja,uz odredjene letne parametre .
Ako nisi znao N019 ce svakako otkriti F-16 sa nekih 80,90km daljine ,realno ,rakurs 0/4 -PPS .Izvor info ? `Mentor` i jos nesto ,to je isti onaj kome si ti pametovao pre koju godinu na ovom forumu Miodraze ali nije ti moglo proci .
Pisem jeste ,tacno je ,pogresim takodje ,da ali se ili ispravim ,zahvalim na ispravci sto je nadam se sasvim u redu ali ovo tvoje istupanje ,nema te ,uletis odjednom i onda se pravis vazan ,sta vec ? Nidje veze...
Pozdrav.
|
|
|
|
|