MiG-29 Fulcrum

• 4Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, MB120mm, shmele, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dakle, iskoristio sam ovih pola sata da prelistam sta se pisalo, pa i na Tango Sixu... niko od odgovornih lica, dakle Zrnic, Miloradovic, direktor "Mome", Piposki itd. nije tvrdio da ce avioni iz Rusije doci standardizovani sa nasim, a kamoli modernizovani, vise puta je receno da ce se to (standardizacija) obaviti u Momi uz asistenciju ruskih strucnjaka.

Receno je dalje da ce jedan MIG odmah biti vracen u Rusiju na remont. Vracen je, a sa njim je, kako se ovde moglo procitati, otislo na remont i DESET RD-33 motora.

I na kraju, ono sto ni Tango Six nije mogao da opovrgne, Zivak, Miloradovic i Zrnic su potvrdili da je ugovorena nabavka rezevnih delova, cime se kompletira prva faza ovog posla sa Rusima.

Bez nervoze, dame i gospodo, drugarice i drugovi, samo pratimo sta pricaju odgovorna lica, i sta se DESAVA, bez Informera, Tango Siksa, i ostale zute stampe.

Ako Tango Siks zeli da vodi neki svoj rat protiv Informera, neka to ne cini preko ledja RVa, zamolio bih vas da odete negde... recimo u Ohajo, pa tamo raspravite ciji je senzacionalizam jaci.

Mogu samo da kazem

RV i PVO - Tango Six 1 : 0

Drugo poluvreme sledi...

• 13Ovo se svidja korisnicima: Sale, Mercury, Voja1978, Sall, gavrilon, danijell, amaterSRB, BSD, zixo, Ray1973, Skywhaler, Sim.a, Stefan1207
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eno ti ga Piposki u odbrani od 1. februara - stižu u martu (a danas je... koji mesec?). Pa izjava predsednika države i vrhovnog komandanta od 22. decembra (opcija 1 - mart, opcija 2 - jesen modernizovani i remontovani). Dalje traži sam. Milion puta kačeno i na ovom forumu i na tom jebenom T6 portalu i u svakom prokletom frižideru u državi.

• 3Ovo se svidja korisnicima: perko91, amaterSRB, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav ljudi,
Znaci ako sam ja dobro razumeo, modernizacija Migova (kao sto su mediji prenosili) je prevara/hoax ili pod znakom pitanja hoce li se ikada dogoditi?
Mi zapravo radimo samo reperaciju i prilagodjavanje 6 dobijenih + nasa 4 Miga na standard na kojem su vec nasi trenutni Migovi?
Ako je tako, predpostavljam da NATO ne dozvoljava modernizaciju, mogu nasi da pricaju sta zele.

Ili sam nesto pogresno razumeo? Izvinjavam se laik sam, ne zamerite.

• 3Ovo se svidja korisnicima: jastreb1234, amaterSRB, xanadu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

magna86 ::Pozdrav ljudi,
Znaci ako sam ja dobro razumeo, modernizacija Migova (kao sto su mediji prenosili) je prevara/hoax ili pod znakom pitanja hoce li se ikada dogoditi?
Mi zapravo radimo samo reperaciju i prilagodjavanje 6 dobijenih + nasa 4 Miga na standard na kojem su vec nasi trenutni Migovi?
Ako je tako, predpostavljam da NATO ne dozvoljava modernizaciju, mogu nasi da pricaju sta zele.

Ili sam nesto pogresno razumeo? Izvinjavam se laik sam, ne zamerite.

Ne nije do teta NATE, vec do samog aviona i nas! Teta NATI iskreno nista ne znaci da imamo 10 ultra mega giga lovce iz xyz poznatih razloga, zasto se ne ide na modernizaciju je stvar sa xyz ne poznatih razloga (mogu da se naslute). To sto ovo mi naslucujemo i sto je tacno je to sto:

1. nemamo dovoljan broj pilota
2. piloti nemaju dovoljan nalet
3. nemamo dovoljno tehnickog sastava
4. za vise od 10 godina presao je samo jedan pilot na ovaj tip vazduhoplova
5. avioni su previse matori za bilo kakvu modernizaciju, jer su blizu kraja svog zivotnog veka

itd., ali najbolji razlog zasto nam trebaju je u gore navedenim tackama 1;2;3 i 4! Iskreno, nije problem vecini (koji su upuceni dobro u ovu tematiku) forumasa problem sto su avioni matori i sto nisu modernizovani! Najbitnije je sto su 5 od 6 aviona u resursu i mogu da se koriste dok se nasi ne vrate sa remonta, ali problem je to sto predugo treba da dodju! A sto se tice przenica tipa stizu sa R77 i plavusom ugradjenom u kokpit da popusi pilotu, to je zasebna prica...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok, jer receno je da se prvo tih 6 Ruskih migova dizu na tkz. "SD" standard gde se vec nalaze nasa 4 Miga, i to je faza 1. Faza 2 je reperacija motora i aparata svih Migova i rezernih delova a zatim kao Faza 3 se svih 10 Migova dizu na tkz. "SM" standard i da to mora da se uradi zbog ovih i onih razloga.

• 6Ovo se svidja korisnicima: mushroom, lakibatica, W123, bato, respekt, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Broj jednoseda je mogao biti veci, ali bi zbog toga patila obuka novih pilota.

Sa tri dvoseda omogucen je kontinuitet u obuci pilota.

Sa sedam jednoseda bi trebalo da imamo dovoljan broj aviona za rotaciju u dezurnoj pari, bez obzira na ispade zbog kvarova i remonta.

Obezbedjivanje stoka rezervnih delova, kao i povecanje broja motora u rezervi, sto novih, sto remontovanih, trebalo bi da omoguci funkcionisanje cele eskadrile u toku eksploatacionog veka bez ispada odredjenih aviona na duze vreme, ako se izuzmu planirani remonti. Prelaz na odrzavanje po stanju tu mogucnost dize na jos veci nivo.

Cujemo od Zrnica da je moguce produziti vek upotrebe i nasih aviona i aviona pristiglih iz Rusije i posle 40 godina, upravo zbog malog broja naletenih sati, bez prekoracenja dozvoljenog opterecenja. Culi smo ranije da su avioni tako i birani da nam od trenutno raspolozivih dodju avioni sa najmanjim brojem sati ostvarenog naleta, i bez preopterecenja tokom eksploatacije. To bi trebalo da omoguci da ti avioni lete, uz odobrenje korporacie MiG, i posle navrsenih 40 godina.

Opravdano je pitanje da li je osavremenjavanje opravdano za avione stare 30 godina. Postavlja se pitanje sta je cilj istog. Sa jedne strane dobijaju se masine koje mogu dejstvovati vodjenim sredstvima po ciljevima na zemlji, i aktivno samonavodjenim raketama po ciljevima u vazduhu.

Obe stvari seu preko potrebne da bi ti avioni bili borbeno upotrebljivi. Sa druge strane, isto omogucava i trenaz pilota u obavljanju istih zadataka, koji su sa druge strane standardni za nove visenamenske avione koje bi kasnije kupili kao njihovu zamenu.

Opet, vidimo da su mnoge zemlje, ukljucujuci SAD, isle na program osavremenjavanja 30 godina starih aviona. Vidimo, recimo, da Poljacima to nije problem za avione MiG-29. Vidimo da su avione za to i birali po slicnom kljucu kao i nasi. Rumunima isto nije bio problem za MiG-21.

Ukoliko je takvo osavremenjavanje moguce sa malim ulaganjem sredstava, zasto da ne?

Sa trece strane, ukoliko dodje do nabavke jos polovnih aviona MiG-29 mladjeg godista, to osavremenjavanje bi bio jos logicniji korak. A logicno je i sa pogleda nabavke novih visenamenskih aviona, jer bi piloti vec bili obuceni za dejstvo vodjenim sredstvima po ciljevima na zemlji, bili bi obuceni za dejstvo raketama srednjeg dometa sa poluaktivnim i aktivnim radarskim samonavodnjem. Bili bi upoznati sa taktickim postupcima, razradjivali bi i dodatne svoje, itd.

Ucesce na BARS-u takodje ima logike, i za pilote koji vec lete na MiG-29, kao i na mladje koji ce posle njih doci.

Svakako bi nabavka eskadrile novih visenamenskih aviona bila mnogo bolje resenje. Takodje bi obezbedila sigurnost na duze staze. Ali, u eri smo prelaska sa cetvrte na petu generaciju. Sta god kupili novo danas, bice zastarelo vec sutra. Pri tome bi platili punu cenu za nesto sto vec za pet do deset godina nece biti borbeno upotrebljivo. Ne ako gledamo sa stanovista borbe sa petom generacijom aviona. U sledecih 10-15 godina peta generacija ce biti standard, ti avioni ce postati dominantni u svim vazduhoplovstvima u svetu, a cena ce po primerku padati.

Tako da ukupno gledano, i ovo iznudjeno resenje ima svoju logiku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Изгледа да новинари РТС-а не читају ни Mycity Military ни Tango Six ...

После модернизације мигови ће бити на нивоу "четири плус генерације"

уторак, 10. окт 2017, 08:02 -> 08:48

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ако занемаримо први део реченице , откривамо занимљив детаљ - "После ремонта и модернизације авиони ће бити подигнути на ниво "четири плус генерације", а како се најављује – у оперативној употреби, биће од јуна 2018."

• 6Ovo se svidja korisnicima: voja64, respekt, mushroom, MB120mm, bato, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sall ::@Sveto

Malo sam, sto kaze nas narod, porazmislio o svemu...



Necemo vise diskutovati.Vidim da sam postao Informeroac pa cu ovim zavrsiti.

-svi koji podzavate ovakav pristup ne razumijete ili ne zelite da razumijete da nijedan ruski oficir (a da ne spominjemo ovo blic-laganje o generalima) ne smije da javno iznosi zakljucke o neobucenosti pripadnika druge vojske .Bio on Rus,Kinez,Amerikanac...
Zasto? Zato sto to odmah ima direktne posledice na buduce i vojne i diplomatske odnose zemalja.

-probleme srpskog vazduhoplovstva,a i sire gledano treba da rjesavjau Srbi. U tom smislu ja karikiram "ako hoces da omalovažavaš". Sobzirom da sam imao priliku da vidim kako ti karikiraš sa tuđim nespretnim izjavama htio sam da vidiš kako je to kad se sam nađeš u toj ulozi. Skoko će ti pojasniti da se u našim krajevima teško praštaju takvi ispadi.

-Rusi bez BARS-a mogu, Srbi mene brinu. I ako baš hoćeš da znas u razgovoru sa našim pilotima lovcima sinoć saznao sam da su i oni shvatili medijsko pisanje o "ruskim generalima" baš kao i ja : kao prijetnju da će im se početi gasiti prilike za razmjenu iskutava kroz međunarodnu saradnju, a BARS je najbolja prilika koju trenutno imamo. Pa il smo mi postali Informerovci ili vi u žaru političke borbe zamagljujete sami sebi širu sliku.

P.S. Ako je nekome bas stalo da se segaci samnom evo da dam jos malo materijala. Sinoć je jedna lektorka prepravila novniarki pravino zapisan moj izraz "trenaž" u "trening" jer joj je to zvučalo pravilnije. Tako navalite

• 8Ovo se svidja korisnicima: zixo, Skywhaler, mushroom, Sall, BSD, Voja1978, ssekir75, Stefan1207
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sveto uz dužno poštovanje prema tebi, meni više deluje da si ti malo izvrnuo neke stvari. Ja stavrno ne vidim da su Rusi išta loše rekli, a naročito ne u nekom pežorativnom tonu, već su samo konstatatovali da nam je sistem obuke različit zbog malog naleta. Što ima smisla. Ako ti je nalet 10-20-30-40 sati, većinu vremena trošiš na osnovnu trenužu, a mnogo mnogo manje na borbenu obuku. Mislim da su na to ruske kolege mislile. Inače, naši piloti su krem de la krem, pažljivo birani, pametni i spretni, samo im fali više sati u vazduhu (sada i koja godina života manje)

Pretencijozne naslove Blica ostavi po strani. Pretenduješ da budeš ozbiljan vojni novinar, pa kao takav moraš da poznaješ kako novine rade. Nije ovo ni prvi ni zadnji put da se stvari izvuku iz konteksta i bombastičnim naslovom drugačije predstave...Sada su vremena kada se čovek začudi akda vidi normalan tekst, a bljuvotine su svakodnevnica...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ja sam i rekao da Rusi nisu ništa loše rekli i da ni oni ni bilo ko drugi nebi ni smio da govori drugačije.. Nažalost Dimitrije bojim se da se upravo kod nas odluke donose na osnovu onog mišljenja koje kreiraju baš ti mediji koje slikovito opisuješ... Prosječnog čitaoca,evo vidjeli smo i ovdje gdje bi se očekivali da se publika izdvaja od prosjeka , baš briga da li je neko nešto stvarno rekao nego je bitno da to što je napisano odgovara njegovom stavu. Kod nas se kao ne zna koliko su stari piloti,koliki je nalet,kakva nam je tehnika ...? Možemo mi o tome sami da govorimo... Poslije svakog završenog BARS-a vodi se kampanja da ne bude sledećeg. Možda je ovo o "Putinovim generalima" došlo slučajno ali će biti iskorišćeno baš tako - da se prekinu vježbe sa VVS.