Poslao: 23 Mar 2018 11:25
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
Voja1978 ::A da li mi pouzdano znamo da je bio u pitanju otkaz ili je mozda bilo ometanje? Da li znamo ko je pri cistoj svesti zadao letenje na 3.000 metara kao da je u pitanju turisticki a ne borbeni let? Pa onda komunikacija sa OZN preko veze za koju sigurno znamo da slusaju... Svasta tu treba da se utvrdi.
Ometanja na kanalima radio-veze je bilo ,ometanja radara takodje ,poslusaj sta je o tome pricao pilot A.Emeti .Recimo pok. Peric jasno pominje neispravnost kod njegevog aviona ,dakle neispravnost a ne nepouzdanost itd .
Kad pominjemo tu taktiku upotrebe ,trebalo je odmah od pocetka tj prve noci slati `pare` lovaca jer je to valjda najmanja funkcionalna formacija u LA ,trebalo bi da je tako .Uostalom Iracani su tako radili jan. 1991 ,mada jedna `para` lovaca tesko da sta moze protiv grupe ili citave jedne eskadrile jel tako .Jos nesto, kad pominjemo te visine patrolnih i presretackih zadataka tokom NATO agresije ,pomenuo sam slucaj pilota B.Z. koji se popeo na cak 8 km visine ,leteo punih 40 min ,izbegavao protivnicke rakete,imao NATO -avione u zahvatu u rezimu V ,kasnije i u rezimu D ,dakle u PSS i u gonjenju .Nakon svega toga sleteo tj preziveo sve to .
Dakle svakakvih iskustava i realnih borbenih situacija je bilo ,no generalno sve se svodi na neobavljen remont ( sa ili bez modern jos tada ) i naravno losu takticku pripremljenost ,sto kazemo potkovanost letackog kadra,sami kazu da su tih godina leteli samo radi suste trenaze i pomalo uvezbavali one sim -BVB koje su nam javno demonstrirali na Bataji 1997 i 98g tokom onih aeromitinga .
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 23 Mar 2018 11:29
|
offline
- randja26

- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Jul 2011
- Poruke: 888
|
Mikoyan-Gurevich MiG-29SMT (9-19) - Russia - Air Force Withheld Russia - January 2012
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2018 11:45
|
offline
- gavrilon
- Počasni građanin
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 939
|
Kolega Ray imu tu jos nesto.
Parafraziracu pokojnog pilota Perica iz njegovog gostovanja kod Marica:
Citat:....slusam Grofa kako prica, tako sam isto i ja tada razmisljao:"samo da vam pridjem blizu pa cu vam se mile majke na*e*ati (zbog veoma nadmocnih reaketa R-73).To je bila velika nasa ZABLUDA.Oni ljudi nisu bili glupi i znali su gde mi imamo prednost.Spram toga su i napravili svoju taktiku.Na nas uz podrsku Avaksa salju 2-4 aviona F-15/F-16.Oni dolaze na daljinu lansiranja Amrama tipa 25km lansiraju, okrecu se i odlaze.Iza njih ide sledeci talas.Opet isto dodju na 25km lansiraju i odlaze..."
Iz ovoga se vidi sledece.Nasi su izabrali najgoru mogucu taktiku.Tj da vode nase avione na srednji visinama jedan po jedan kao na klanje.S druge strane NATO je uradio sve da maksimalno zastiti svoje pilote od rizika tj. da isti bude sveden na najmanju mogucu meru.
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2018 11:51
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Tako je ,pisali smo o tome ranije .No rekoh ,meni je posebno zanimljiv slucaj borbenog zadatka Bora Zoraje pa i Abdula Emetija takodje .Zato rekoh sreckovici,junaci veoma hrabri sa dosta srece dakle .Bili su na nebu pola sata ,40 min i sleteli zivi i zdravi .Kad se uzme u obzir to sto si citirao ,ovo ispada da je prakticno bilo njihovo novo rodjenje nakon sletanja,na to sam mislio .
Posto je pomenut `Mobilni Komplet MK9-12B` koji sluzi za proveru,ispitivanje ,nadgledanje/monitoring odredjenih avionskih sistema i podsistema ,uporno pokusavam da ga nadjem na slikama ,u kadrovima u onom hangaru na Bataji ,da li ga ima uopste ? Nesto bi se trebalo vratiti u period onih remonta pre desetak godina ,pa ako moze da se vidi je li ga bilo ,je li ga ima sada ?
Ovo oko neispravnosti-nepouzdanosti tokom 90tih ,evo nesto iz 2000g ,naslov je sledeci
Slučaj MiG-29 Let u smrt
Vreme broj 514, 9. novembar 2000.
Citat:Jedna krivična prijava aktuelizovala je na dramatičan način događaje iz prošlogodišnjeg rata sa NATO-om. Komandant Ratnog vazduhoplovstva i protivvazdušne odbrane Vojske Jugoslavije gen. Spasoje Smiljanić prijavljen je zbog toga što je pilote slao u borbene akcije na avionima koji su bili neispravni; šest aviona je izgubljeno, a dva pilota su poginula.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dicus ::
Vrlo vrlo upitno, prvo zanemaruješ ometanje, a bilo ga je itekako. N019 je u sitna crevca poznat amerima od sredine 80ih, što jako dobro znaš, pa samim tim su i ECM uređaji prilično dobro razvijani u skladu sa tim saznanjima.
U vezi sa ovim cu izloziti nesto sto mislim da nismo imali ranije .Tako je,aferom agenta `Sfera`, Ameri su dosli do mnostvo podataka o radarima N001 i N019 .Recimo verzija tog radara za 9-13 je vec bila mnogo naprednija spram one kod 9-12 .Jos nesto ,koliko je N019E bio degradiran govori i podatak da nije imao 5ti borbeni rezim sa oznakom `SP` o kojem se i danas u javnosti veoma malo zna a imaju ga 9-12 i pre svega 9-13 .Stepen tj nivo otpornosti na razna ometanja u VaP je daleko veci kod N019 nego li kod N019E ( nasi rekoh imali Biltene za N019 i N019E )
E sad ide nesto interesantno .Kad su se Svabe ujedinile 1989g ,jedan od detalja tada a bilo je sve onako `zbrda -zdola` je da sa onim 9-12A isporucenim u LSK-LV /NVA ostane komplet oprema ,UbS i ostalo ,medju njima i R-73E,R-27R1 ,NSC sa ogranicenjem u nisanjenju do 45° itd .Rusi su sve to spremili za odvozenje ka Rusiji ,dakle ono sto je DDR nabavio od SSSR .Jednostavno nisu hteli da ta `haj-tek oprema` padne u ruke zapadnjacima ,ovo je svojevremeno pisao casopis `Flug Revue` ,kako su Rusi ipak na kraju pristali ( ko zna mozda neko `za saku dolara` ) ,da sve ovo ostane ujedinjenim pro- Nato vskim Svabama .Bas zanimljiva prica s obzirom da je te godine u maju mesecu onaj prebeg A.Zujev prebegao u Tursku , na aerodrom Trabzon.
Iako je A.Tolkacev odradio posao ,predao dosta info ovim ,sa druge strane se dosta uradilo da se isti unapredi posebno kod verzije N019M `Topaz` na 9-13S.Ono sto su nasi konkretno mogli uraditi u prakticnim uslovima ,jeste da po Biltenima kako rekoh znatno unaprede odredjene sposobnosti radara na datim radnim rezimima ,posebno nivo otpornosti na el. ometanja u VaP .Pazimo ,nasi piloti su u rezimu zahvata imali VC-e na 35 km daljine u PPS ,sa onakvim radarima kakvi su bili .
Na 30tom km pilot dobija od SPO-15 indikaciju da je zahvacen i raketiran ,dakle iz PPS mu dolazi AMRAAM .Izbegava je ali ostaje pitanje kako nije na vecoj daljini imao taj neki VC i kako se vece daljine nije mogao lansirati R-27R1 ( vidimo po svapskim i posebno poljskim iskustvima da sa tom raketom je itekako moguce gadjati lovce tipa F-16C i pogadjati/obarati ih ) .
Sto je bilo ,bilo je ,ne ponovilo se ali veliki nauk za sadasnje i buduce generacije .Nekako se ovi komentari poklapaju upravo sa godisnjicom pocetka NATO agresije na SRJ .
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2018 13:47
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
zixo :: I da Alžir nikada nije primio u upotrebu 56 nego samo 30-35 aviona.
Ovo su ruski podaci o isporukama 9-13SE
Citat:??- ??● 29607ХХХХХ МиГ-29СЭ /9.13СЭ (2011) №2732 ВВС Мьянма (Янгон/Рангун) - 12.2011.
??- ??● 29607ХХХХХ МиГ-29СЭ /9.13СЭ (2011) №2733 ВВС Мьянма (Янгон/Рангун) - 12.2011.
??- ??● 29607ХХХХХ МиГ-29СЭ /9.13СЭ (2011) №2734 ВВС Мьянма (Янгон/Рангун) - 2012.
??- ??● 29607ХХХХХ МиГ-29СЭ /9.13СЭ (2011) №2735 ВВС Мьянма (Янгон/Рангун) - 2012.
??- ??● 29607ХХХХХ МиГ-29СЭ /9.13СЭ (2011) №2736 ВВС Мьянма (Янгон/Рангун) - 2012; после аварийной посадки без шасси доставлен на ремонт в Луховицы - 31.08.2015.
56-25● 2960731690 МиГ-29СЭ /9.13СЭ (1992) №048 612 ИЭ ВВС Перу (Чиклайо) - 1999.
56-26● 2960731693 МиГ-29СЭ /9.13СЭ (1992) №049 612 ИЭ ВВС Перу (Чиклайо) - 1999.
??- ??● 2960731694 МиГ-29СЭ /9.13СЭ (1992) №055 612 ИЭ ВВС Перу (Чиклайо) - 1999.
??- ??● 2960731697 МиГ-29СЭ /9.13СЭ (2004) №603 2 АЭ ВВС Республики Судан (Вади-Сейдна) – 07.2004.
??- ??● 29607ХХХХХ МиГ-29СЭ /9.13СЭ (2004) №605 2 АЭ ВВС Республики Судан (Вади-Сейдна) – 07.2004.
??- ??● 29607ХХХХХ МиГ-29СЭ /9.13СЭ (2004) №607 2 АЭ ВВС Республики Судан (Вади-Сейдна) – 07.2004.
??- ??● 29607ХХХХХ МиГ-29СЭ /9.13СЭ (2004) №612 2 АЭ ВВС Республики Судан (Вади-Сейдна) – 07.2004.
??- ??● 29607ХХХХХ МиГ-29СЭ /9.13СЭ (2004) №614 2 АЭ ВВС Республики Судан (Вади-Сейдна) – 07.2004.
??- ??● 29607ХХХХХ МиГ-29СЭ /9.13СЭ (2004) №623 2 АЭ ВВС Республики Судан (Вади-Сейдна) – 07.2004.
Ne navode Alzir a sto se broja tice po nekim izvorima se to krece 30-40 aviona ( ne treba racunati isporuke onih SMT/UBT )
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2018 13:56
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23383
- Gde živiš: Beograd
|
Дакле немамо ниједног МиГ-29СЕ за Алжир.
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2018 13:59
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Ako se to ispostavi tacnim onda oni isporuceni polovni 9-13 jesu dobili mogucnost upotrebe raketa R-27T/T1 ,tako ispada .To mi je nekako cudno jer do sad uopste nismo videli bilo ruskog ,beloruskog ,ukr. ili nekog drugog 9-13 sa raketama R-27T .
Nego u tom ruskom registru na poznatom sajtu ...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
...imamo slucaj godine u prvoj a onda u drugoj zagradi. U prvoj zagradi je valjda godina proizvodnje ,zavrsetka sklapanja aviona jel tako ,u drugo je godina isporuke kupcu -naruciocu .Interesantno da se pominju 2004 i 2011 g kao godina zavrsetka izrade za neke 9-13SE ??
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2018 14:10
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2316
|
Ray ti si postavio dobro pitanje oko napajanja radara i njegovog uticaja na modernizaciju. Ali hajde prvo da vidimo razlike u radarima tacnije varijante N019, N019M i N019M1.
Po onome sto znam razlika izmedju sve tri verzije je u segmentu iza antene, tacnije blokovi elektronike. E sad ako znamo da antena odnosno predajnik ostaje isti na sva tri modela a pritom je ona ubedljivo najveci potrosac energije, onda mali procenat potrebne energije odlazi na blokove elektronike.
U praksi sledece generacije elektronike imaju manju potrosnju od prethodnih, tako da bi sa te strane trebalo da funkcionise stvar.
Pitanje je razlike izmedju 9.12 i 9.13, ali zar oba nemaju N019 na pocetku, tim rezonovanjem ne bi smelo da bude ogranicenja u odnosu verzija aviona - radar.
Meni je tvoja pretpostavka o zameni N019 sa N019M na Peruanskim 29kama pre modernizacije na N019M1 problematicna iz vise uglova.
|
|
|
|
|