Poslao: 06 Avg 2018 12:46
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23403
- Gde živiš: Beograd
|
СМ је јасно а оно Т је јер су имали систем за попуну горивом у ваздуху.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 06 Avg 2018 14:21
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Napisano: 06 Avg 2018 15:01
Zixo nije problem ugraditi Žuk-M u bilo koji Mig-29 problem je bio (a možda je još uvek) u tom radaru. Ne znam koliko su radari Žuk stvarno operativni to je problem a ne sama ugradnja. Dakle, to da li će naši Migovi 29 imati ili nemati radare Žuk ne zavisi od aviona već da li su ti radari stvarno operativni. Svi ostali radari koje pominješ se više ne proizvode u Rusiji. Dakle alternativa je radar Žuk M ili modernizacija postojećeg radara.
Dopuna: 06 Avg 2018 15:11
Ona što znam vrlo pouzdano sigurno stiže najnovija verzija rakete R-27ER i R-27ET i to serije koje Rusi koriste u Siriji. Za razliku od većine forumaša Ameri izuzetno respektuju rakete R-27E jer je znatno brža od AIM-120C. Za vreme za koje AIM-120C preleti oko 35 km R-27E preleti oko 55 km. Mnogo duže joj radi motor nego kod Amera tj duže je aktivnom režimu leta (duplo). Mnogo manje je osetljiva na ometanje od AIM-120C i ima mogućnost gađanja ciljeva do visine od 20 m (realno 100 m) kod AIM-120C minimalna visina cilja je 1000 m (realno i više). Ameri se nje više plaše nego R-77.
Dopuna: 06 Avg 2018 15:12
Za rakete R-77 je najverovatnije da će stići manji broj više za reklamu ali će osnovno naoružanje biti rakete R-27ER i R-27ET.
Dopuna: 06 Avg 2018 15:20
I za one koji će možda da se jave sa rezultatima postignutim raketama AIM-120. Ameri još nikad nisu imali sukob sa iole približno tehnički ravnopravnim protivnikom da bi rezultati gađanja AIM-120 bili merodavni. Još NIKADA ali ponavljam NIKADA rakete AIM-120 nisu upotrebljene u uslovima bilo kakavog elektronskog ometanja. A po definiciji rakete sa aktivnim radarskim samonavođenjem MORAJU da budu vrlo osteljive na ometanje.
Dopuna: 06 Avg 2018 15:21
Šta više ti rezultati nisu ni približno spektakularni kako Ameri predstavljaju u javnosti.
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2018 14:25
|
offline
- Apok
- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Apr 2013
- Poruke: 2288
- Gde živiš: Beograd
|
ltcolonel ::
Dopuna: 06 Avg 2018 15:11
Ona što znam vrlo pouzdano sigurno stiže najnovija verzija rakete R-27ER i R-27ET i to serije koje Rusi koriste u Siriji. Za razliku od većine forumaša Ameri izuzetno respektuju rakete R-27E jer je znatno brža od AIM-120C. Za vreme za koje AIM-120C preleti oko 35 km R-27E preleti oko 55 km. Mnogo duže joj radi motor nego kod Amera tj duže je aktivnom režimu leta (duplo). Mnogo manje je osetljiva na ometanje od AIM-120C i ima mogućnost gađanja ciljeva do visine od 20 m (realno 100 m) kod AIM-120C minimalna visina cilja je 1000 m (realno i više). Ameri se nje više plaše nego R-77.
Dopuna: 06 Avg 2018 15:12
Za rakete R-77 je najverovatnije da će stići manji broj više za reklamu ali će osnovno naoružanje biti rakete R-27ER i R-27ET.
R-27RE у реалности могу да користе само ако хоће одмах да ставе противника у дефанзиву па га после опраше са другим ракетама јер ће морати да избегавају АМRААМe па је питање јел могу да одрже захват. Пилот који је испалио AMRAAM може да бега бар, овај наш ће да се зноји док наводи своју. "Beaming" маневрисање може да завара нашу ракету/радар али тешко AMRAAM бар у завршној фази.
Р-77+Р-27ТЕ је добра комбинација.
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2018 14:55
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Апок то што ти причаш је ваздушна борба у видео игрицама али не у стварности.
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2018 15:50
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5490
|
“...rakete R-27E jer je znatno brža od AIM-120C. Za vreme za koje AIM-120C preleti oko 35 km R-27E preleti oko 55 km. Mnogo duže joj radi motor nego kod Amera tj duže je aktivnom režimu leta (duplo).”
@ltcolonel
Moji brojevi koje imam kazivaju malo drugačije. R-27ER ima veću maksimalnu brzinu od AIM-120C, ali radi se o nešto iznad 10%. Naravno to za sobom vuče i tezu o 35/55km. Obe rakete imaju dvorežimne motore, i motor od AIM-120C radi duže (cca 15% ) u jednoj drugačijoj koncepciji dvorežimnosti. E sad i tih “C” raketa ima više podvrsta, ali mislim da je baza svima ista.
Ali svakako, R-27ER je carica za sve ostale. Prava ona ruska raketa koja radi na mišiće i definitivno za avione ovih kategorija broj 1 bez pardona.
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2018 16:12
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3173
- Gde živiš: Kraljevo
|
ltcolonel ::Апок то што ти причаш је ваздушна борба у видео игрицама али не у стварности.
Bas nije, on govori gotovo identicno kao sto je pricao pilot koji je oborio Nikolica. Ispalio je rakete sa velike daljine gde je nas Nikolic automatski morao da pocne sa defanzivnim manervima izbegavanja u cemu je on cak i uspeo, prosto neverovatno, ali istinito, ako uzmemo stanje njegovog aviona u obzir. Za to vreme je Amerikanac prisao blizu ispalio i zavrsio posao. Gde treba reci da Nikolic nije mogao da uzvrati zbog neispravnosti, a po prici i Nikolica i Amerikanca velike su sanse da bi se i on nasao Nikolicu u zahvatu zato sto se posle zadnjeg manerva izbegavanja nasao u celo sa njim. To nisu igrice, mada samo tako deluje.
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2018 16:26
|
offline
- Apok
- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Apr 2013
- Poruke: 2288
- Gde živiš: Beograd
|
ltcolonel ::Апок то што ти причаш је ваздушна борба у видео игрицама али не у стварности. Па можда сам малко прећеро са DCS-ом али не видох нешто да су се авиони са ПАРС ракетама прославили против авиона са активним ракетама у стварности. И у Етиопија-Еритреја се накрају завршавало са Р73 после првобитне размене "добара".
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2018 16:39
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Napisano: 06 Avg 2018 17:29
Moji podaci iz neoficijelnih ruskih izvora daju za najnoviju verziju (mislim da je serija od 2012. godine na ovamo) maksimalnu brzinu oko 5,2 maha (ranije verzije 4,5 maha), Ovoj verziji motor radi 14 sek (starijoj 10 sek) kod AIM-120C-5 12 sec. Ali, kod prvog režima R-27ER radi samo 2 sekunde (potisak 9000 kg) Amer radi 6 sek (potisak 1855 kg). Na drugom režimu R-27ER sada ima 12 sek (ranije 8 ) potisak 2600 kg Amer u drugom režimu radi takođe 6 sek sa potiskom od samo 402 kg. Odnos potisak/masa je u oba režima kod Rusa više nego dva puta veći.
Dopuna: 06 Avg 2018 17:37
Masa nove verzije je nešto povećana sa 350 na 370 kg. To to dođe 24 kg potiska po kg mase. Kod Amera je to samo nešto manje od 12 kg potiska po kg mase.
Dopuna: 06 Avg 2018 17:39
Kod R-77 je negde 13 do 15 kg potiska po kg mase dakle otprilike kao kod AIM-120C5.
Ma bre raketa R-27ER je čudovište od rakete.
|
|
|
|
|
|