MiG-29 Fulcrum

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada sam napisao da bi tadasnjoj YU bio mnogo bolji izbor Mirage 2000,to sam napisao zato sto bi kao zemlji koja bi zestoko saradjivala sa FRA pri razvoju Rafala zbog naseg NA,mi dobili tadasnju full verziju Miraza.A ne osakacenu prvu verziju Mig-29.Koji je mozda i bolji ali ako se uporede sovjetski Mig-29 i Mirage 2000.Normalno da su manevarske osobine na strani Miga.

Dopuna: 02 Jan 2010 0:14

Inace Brazil je svoje polovne Miraze-2000C/B nabavio od Francuskog RV,i ti primjerci su proizvedeni do 1984.A nasi Migovi-29 1987/88.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Normalno da su manevarske osobine na strani Miga.
Не само маневарске особине већ и електроника и наоружање В-В.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jesi li ti nesto konzumirao za ovu Novu Godinu,a da je jace od koka-kole.Po elektronici je Miraz svemirski brod za Miga.Manevarski je bolji Mig.Dok je kao presretac Miraz bolji.Miraz ima i bolji radar i to puno i bolje v-v rakete srednjeg dometa.Dok Mig ima nesto bolju raketu kratkog dometa R-73 i normalno nisan na kacigi.
Uglavnom za nas je tada bio puno bolji izbor Miraz po svemu,a razloga je dosta.Pa cak i '99. nesto bi uradio a ne bi bio samo glineni golub.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam, meni drugar koji je služio na Bataji kaže kako su njemu stalno pricali da je MIG-29 bio placen žitom (pšenicom).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za "goli" jednosjed Miga-29 placalo se 15,9 miliona tadasnjih dolara,a za dvosjed nesto vise od 16 miliona po tadasnjem kursu.Sovjeti tada nijesu htjeli da cuju za bilo sto druge osim kesa i to u USD.
E sad da li bi neko znao koliko bi to bilo po danasnjem kursu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

suponik ::Za "goli" jednosjed Miga-29 placalo se 15,9 miliona tadasnjih dolara,a za dvosjed nesto vise od 16 miliona po tadasnjem kursu.Sovjeti tada nijesu htjeli da cuju za bilo sto druge osim kesa i to u USD.
E sad da li bi neko znao koliko bi to bilo po danasnjem kursu?

To bi danas bilo oko 32 miliona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

suponik ::Jesi li ti nesto konzumirao za ovu Novu Godinu,a da je jace od koka-kole.Po elektronici je Miraz svemirski brod za Miga.Manevarski je bolji Mig.Dok je kao presretac Miraz bolji.Miraz ima i bolji radar i to puno i bolje v-v rakete srednjeg dometa.Dok Mig ima nesto bolju raketu kratkog dometa R-73 i normalno nisan na kacigi.
Uglavnom za nas je tada bio puno bolji izbor Miraz po svemu,a razloga je dosta.Pa cak i '99. nesto bi uradio a ne bi bio samo glineni golub.
Јеси ли ти икада конзумирао неку озбиљну литературу?
МиГ-29Б (извозна верзија варијанте А) ни по чему није заостајао за авионима своје класе тог времена, па ни Миражом-2000. Ти "свемирски бродови" су настали тек касније разним усавршавањима и модернизацијама, тако је и са новим МиГ-овима.
Ни по радару ни по ракетама Мираж није био у предности у односу на 29ку. А R-73 није "нешто боља" него најбоља ИЦ самонавођена ракета малог домета на свету, барем у то време. "И нормално нишан на кациги пилота" је итекако огромна предност и нешто што је било испред свог времена тада.

Без Миража, или са њим у саставу нашег РВ-а, НА једноставно није завршен пројекат због распада државе.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa zar se SFRJ raspala,e pa to stvarno nijesam znao,a zato se ne zavrsava NA,vidis covjek se uci dok je ziv?
Prvo mi smo dobili duplo oslabljenu verziju prve verzije Mig-29.Znaci postoji ta prva vezija koja je usla u serijsku proizvodnju(SSSR),pa onda njena oslabljena verzija(Istocna Njemacka i druge zemlje VU),i na kraju njena jos dodatno oslabljena verzija(mi,arapske i druge prijateljke zemlje).

Dopuna: 03 Jan 2010 10:06

Miraz je uveden u naoruzanje 1982 a Mig-29 1983.
Pa cekaj i ja volim Mig-29 i Rusiju a posebno SSSR,ali je ipak bolji radar imao Miraz-2000 i to DOSTA BOLJI i po dometu i po otpornosti na ometanje i po RESURSU.
O prednostima Miraza kao presretaca i da ne govorim,takodje i o njegovoj vecoj svestranosti,multirole.
Mig je bolji dogfajter,znaci u bliskoj vazdusnoj borbi,a za sve dalje od toga-BVR je Miraz u velikoj prednosti.
E bas se pitam sto je u zadnjih 30-40 godina bitnije?
Opet ponavljam za tadasnju SFRJ je Miraz 2000 bio mnogo bolji izbor,i to ne zato sto je bolji,vec zato sto smo tada poceli da intezivno saradjujemo sa FRA na razvoju NA.A ta saradnja je puno znacila njima u razvoju Rafala.Jer bi im znacajno smanjila cijenu njegovog razvoja i njegovo brzo uvodjenje u naoruzanje.Plus mi bi mozda uzeli i nesto Rafala,kad vec imamo njegovog manjeg brata NA a i zbog drugih stvari.
Znaci dobili bi Miraz kakav bi druge zemlje dobile dosta kasnije(radar RDI i motor M53-P2,i tome sl.).
A ja koliko znam do raspada SFRJ mi smo trebali da pocnemo da dobijamo i drugi kontigent Migova-29 ali je on trebao da ide u Zeljavu(strateski razlozi) a ona nije bila spremna tako brzo da ga primi,zbog razlicitih dimenzija i oblika(dva repa)Miga-29 u odnosu na Mig-21,pa su i ulazna vrata morala da se milenjaju,bilo je tu dosta posla i za inzinjere i gradjevince.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Radari na MiG-29B i tadasnjem Mirage 2000 (dakle nema govora o modernizacijama ni jednog ni drugog) su slicnih karakteristika, oba dometa od 70-80 km protiv mete velicine lovca. Ipak, po mom misljenju, Francuz ima prednost, zbog vece otpornosti na ometanje. Opet 29ka je imala prednost u raketama, jer tada je Mirage imao, kao raketu najveceg dometa, Matra Super 530F, maltene duplo manjeg dometa od R-27 (teorijski, ali ako je radar ometan dzaba migu raketa).

Argumenti da bi nam Mirage 2000 dobro dosao kao obuka i "podloga" za NA stoje i sa tog aspekta mislim da bi bilo opravdano uzeti ga. Ipak, na nase sadasnje zakljucke svakako uticu dogadjaji koje oni koji su odlucivali o kupovini definitivno nisu mogli da predvide. Uzimanje 29ki je, sigurno, bilo i dobrim delom politicka odluka, tj pravljenje balansa u uzimanju naoruzanja sa istoka(29ke) i sa zapada(uslovno receno NA). Da smo uzeli Miraza verovatno bi Srbija kasnije imala vecu podrsku Francuske (sto bi nam vise koristilo od mlake podrske tada propale Rusije) itd itd, ali to je vec zalazenje u SBBKBB i nema smisla o tome razglabati.