ray ban11 ::ILGromovnik ::^
Zeka govori o dve R-60 i o dva nosača za R-27 (bez raketa), a Rey govori o 2 R-27 i o 4 R-73...
Dodatak samo jednog rezervoara, nadmašuje težinu kompleta v-v raketa, za skoro duplo...
Kako dodatak samo jednog rezervoara ? Pa i nema nego jedan ,podtrupni /PRG ( PTB-1500 ).
I to još naš...
Nego sad će da ispadne da pričamo o različitim verzijama '29-ke: ti o 9.12,a ja o 9.13...
Tako je na 9-12 i to sa svim raketama V-V ,gde su R-27R ako stavis te PTB-1150 a koji se koriste samo za prelete .
Za kolegu` Milos1977` i druge ,evo nekih konkretnih podataka iz knjige `Prakticna aerodinamika MiG-29` ,na nekoliko stranica .Bilo je ovo vec ali eto ponovicemo ,iz odeljaka vezanih za brzinu penjanja i karakteristika leta `u vertikali` .Koga zanima dakle nek pogleda malo,,,
Ukratko a za ono poredjenje, recimo varijanta na aeromitinzima ,MiG-29 sa 50% kerozina i bez podvesnika( podkrilni nosaci ),masa na stajanci pred poletanje je 12800kg ,zalet tokom poletanja 240m ,na visini 1km ima brzinu penjanja 320m/s .Na toj visini je brzina zvuka npr pri t=15°C nekih 340m/s.
Sto se sposobnosti penjanja tice kod 29tke i ono da se za manje od 60sek popne u stratosferu ,tacnije na nekih 11km visine ( ima u potpisu jednog naseg uvazenog kolege ) . M.J. su inicijali znamo kog pilota-lovca ,pripadnika 127lae/204lap RV-PVO JNA/VJ .
Citat:"Све оне већ познате чари летења са доласком на овај авион доживео сам ипак другачије. На пример, пилоти ће схватити шта значи осећај када се авион у стратосфери понаша као да лети на малим висинама, или када се за само неколико секунди од пуштања кочница нађе у ваздуху и после непуног минута пењања нађе на 11000 метара" М.Ј.
Stranica i polarni dijagram prije svega ovoga nije objavljena, a to pojašnjava sve pa se onda ne bi izjavljivalo šta se izjavljuje. Znalo bi se onda šta to vertikalna brzina uopće znači, koja su ograničenja po visinama, koji su maksimumi, pa se onda ako se ne vjeruje dijagramu sa str.168 može izračunati koje je to vrijeme leta do 11000 metara, koliko se pređe puta po apscisi u tom slučaju, može se i u mjerilu nacrtati taj profil leta koji onda baš i ne izgleda kao svijeća u visinu do 11 km. Svašta u knjigama piše.
Ako ja dobro tumačim napisano, ono se podudara sa onim što je @Peka Zeka pisao...
Peka Zeka je napisao sledeće:
Citat:
"Karakteristike doleta i trajanja leta daju tabelu 1: "Vreme, put i potrosnja goriva u penjanju na rezimu "maksimal" uz uzimanje u obzir povecanja brzine do V(stv)=900km/h i daljeg penjanja pri toj brzini (avion sa 2xR-60 i 2X APU-27):
"Tako konfigurisan avion po tabeli dostize 1000m za 1 minut pri predjenom putu od 10km. 11000m dostize za 5 minuta i 45 sekundi pri predjenom putu od 75km." Kraj citata
U ovim ruskim dokumentima piše da se na režimu "maksimal" lovac sa 2x R-60 i 2x APU-470, na visinu od 12000 metara "popne" za 350 sekundi i pređenih 90 km.....To je znači za cca 5 min i 50 sekundi ....
Znači za 11000 metara su vrednosti verovatno malo niže i vrlo približne onim koje je Zeka Peka naveo....
Ako ja dobro tumačim i prevodim onaj tekst i dijagrame.....
Sve je ovo objavljivano i ranije ,daaaa .Da ,u knjigama ima svasta ,pa i to da su u taktovima Podsveta svi kanali prijemnika osmatranja slobodni ,zasto ? Da se to proucilo ne bi se izjavljivalo tamo na temi kojesta .Eto i toga ima ...
@Kubovac
A gde ti je rezim` PF` ?
Setih se da imamo dosta prikaza tih indikacija na ILS ali i na IPV u poznatim nam emisijama `Niko nije rekao necu 1 i 2`.Ovaj film je realizovan tokom 2008/09 g ,u vreme remonta ,pa je pitanje da li su prikazi sa IPV ili onog MFI-54.Novi MFI-54 u radarskim rezimima bi trebao imati iste prikaze .Evo malo pojasnjenja ,za prvi deo :
Na pocetku od 1:56 vidimo na IPV nisansku indikaciju ,izabranu R-27R/R1 , daljinu do cilja nekih 12km ,za lansiranja odabranu raketu na levoj strami,ispod levog krila i komandu PR( tu su i simboli RL,A i G ) .Od 6:08 do 6:21 se opet vidi nisanska indikacija na ILS sa upotrebom R-27R ,kadrovi sve do pojave komande `PR`,po letnim parametrima /visina-brzina/ isti slucaju kao na pocetu .Zatim ,od 6:48 pa dalje se vidi osmatracka indikacija na IPV u rezimu `AVT` sa strobom zahvata radarom .Od 7:25 pa nadalje se na IPV vidi nisanska indikacija-zahvat raketom R-27R i komanda `PR`,po prikazanim parametrima se prikaz vezuje za onaj na ILS od 6:08 tj pocetni kadrovi .Ovde neki detalji mogu ukazati da se radi o prikazu bas na MFI-54 ?
U drugom delu , od 5:36 se vidi osmatracka indikacija u rezimu `V` sa strobom zahvata radarom .Od 20:26 se vidi nesto zanimljivo ,nisanska indikacija na ILS ,izgleda u rezimu `D` ,oznaka A-Ataka, oznaka izabrane rakete R-27R i interesantno ,znak postojanja izabrane tacke vesanja UbS .Od 21:21 vidimo osmatracku indikaciju u rezimu `D` . Od 29:06 pa u nastavku na IPV se vidi prikaz rezima navigacije .Od 42:30 idu kadrovi koji su izgleda nastavak nisanske indikacije koju vidimo od 20:26 .Tu su simboli A i G-Gorka/propinjanje , te komanda OTV ( Otvorot -izlazak iz napada ) .Od 44:05 se vidi nastavak prikaza od 5:36 ,osm. indikacija na ILS u rezimu `V` ,sa prikazima odraza ciljeva .
Pa vidi se u ovom tekstu "gde mi je režim PF".... ali ja sam samo preveo stranicu teksta u kome se govori o brzini penjanja MiG-29 u režimu "maksimal" sa 2 x R-60 i 2 x APU-470, jer je to bio predmet diskusije.....
Slika:
Eto...nadam se da ovo neće proizvesti dodatne nepotrebne replike, a i da će zadovoljiti dežurnog kontrolora jer je u pitanju izvorni sovjetski dokument....I ja citiram i prevodim šta tu piše, a ne tumačim na "kreativne" načine, kako se to meni ili još nekima potpuno neopravdano prebacuje....
Ray, samo ti nama daj još jednom taj dijagram sa strane 159 pa ćemo ako ima potrebe pozboriti o njemu.
A vidim i dalje te jebe ''posvet'', i pojma nemam šta si opet sa tim napisanim htio reći. Pa normalno da su svi prijemni kanali dok traje ozračavanje cilja za potrebe RGS ili RK slobodni, kretanje cilja se u tom intervalu određuje ekstrapolacijom (ako znaš šta je to, čisto sumnjam ali neka, ima i o tome u nekim knjigama).
Vidim boldirao si ''osmatranje'' jebeš mi sve, zaista si ograničen do granice boli. Tamo si čak spominjao i neka 3 prijemna kanala praćenja, šta god ti to bilo. Naučili smo mi već da ti voliš izmišljati i termine i sve ostalo.
Citat:Ukratko a za ono poredjenje, recimo varijanta na aeromitinzima ,MiG-29 sa 50% kerozina i bez podvesnika( podkrilni nosaci ),masa na stajanci pred poletanje je 12800kg ,zalet tokom poletanja 240m ,na visini 1km ima brzinu penjanja 320m/s .Na toj visini je brzina zvuka npr pri t=15°C nekih 340m/s.
Mislim da kod kod nas avioni nikada ne poleću a da nisu puni "do vrha", čak ni za potrebe demo nastupa. Neka me neko ispravi ako grešim, ali to mi deluje kao da je neko pravilo od koga se ne odstupa.
Ne mene nego tebe ,to te muci a ne mene .Fino ti pise u onom doku da su svi kanali slobodni u taktovima osvetljenja a kojeg usput cine tri taktna impulsa jel ono bese bas osmatranja jel tako (Tti1 -poisk /pretraga ) .Zasto su slobodni ,ne rade nista moze bit ? Tako je prijemnik je osmatranja i to nesto znaci ,imas i drugi ,cisto usput ...
Jos ti nisi savladao taktove i intervale a ne nesto drugo ,posebno ne ovo da od 12 kanala prijemnika osmatranja 3 su u sastavu sistema pracenja cilja tokom gadjanja ( rezim pracenja ) ,9 ostaje za osmatranje .Sto se izmisljanja tice,pa izmisljate toplu vodu vec mesecima ...
@Kubovac
No to opet sve nema veze sa onim `blagim penjanjem do 1800m` visine jel tako .Rec je bila o energicnom penjanju i to na PF ,jer se samo tako moglo povezati ono sto je kolega `Milos 1977` pitao ,tu `Maks` sa tim nema bas veze .
Tako je na 9-12 i to sa svim raketama V-V ,gde su R-27R ako stavis te PTB-1150 a koji se koriste samo za prelete .
Za koje prelete,kad ti je na slici postavljen avion,naoružan bombama (doduše umesto FAB-100,može da bude bilo koja teža bomba koju MiG-29 nosi) i v-v raketama (umesto R-60 može da dodje R-73),što je sve konfiguracija za bombarderski zadatak,sa samoodbranom...samo za prelet...
M.J. su inicijali znamo kog pilota-lovca ,pripadnika 127lae/204lap RV-PVO JNA/VJ .
