Poslao: 26 Nov 2018 09:51
|
offline
- Pridružio: 20 Avg 2018
- Poruke: 280
|
"Dakle prvo navedes da je upustvo upotrebe R-27R/ER na MiG-29S a onda kazes da nema nista od gadjanja dva cilja tim raketama kod 9.13S sto je u potpunoj suprotnosti spram onog sto stoji u citatu kojeg si naveo . "
Sad sam proverio i na google translate koji si tvrdio da koristis i u obe verzije prevoda (srpski i engleski) recenica pocinje sa "planirano je" i zavrsava se sa "trenutno nije implementirano".
Ja sam recimo pre vise decenija planirao da radim malo a da zaradjujem mnogo ali to trenutno isto nije implementirano.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 10:49
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12566
|
ray ban11 ::
@mean
Sta da kazem,pa kakav je to radar AN/AWG-8 nego kako ti rece `meh. radar`,tj radar sa meh. skeniranjem jel tako, ( meh .usmeravanje snopa ) .Sta imaju AIM-54A ,ona prva verzija, pa PARS pobogu ,INS+PARS ,neki izvori navode kombinaciju PARS+ARS u zavrsnoj fazi ( dvokanalna RGS kao kod R-77-1 ) .Tek je AIM-54C imala u celosti digit. elektroniku ,racunar i novu ARGSN.
Koji bre to neki izvori navode da ima i ARS svuda lepo pise da je to ARS raketa? Preteca AIM-54A je AIM-47 od koje su uzeli motor i aerodinamiku i Eagle raketa od koje su uzeli aktivni tragac:
https://soapbox.manywords.press/2017/02/07/resurrected-weapons-aam-n-10-eagle/
Elem upravo to sto svaka AIM-54 ima svoj radar omogucava F-14 da gadja sest ciljeva u istovremeno jer u zavrsnoj fazi rakete ne zavise od AWG-9.
Dakle kvaka je u zavrsnoj fazi to je problem za PARS i to zna svako ko je citao o pvo sistemima, ne mozes gadjati vise ciljeva koji su na slicnoj daljini od radara u zavrsnoj fazi sa radarima koji imaju klasicnu antenu, zato skuplji pvo sistemi su imali vise nisanskih radara da bi mogli gadjati vise ciljeva, i tek sa uvodjenjem PESA/AESA nisanskih radara taj problem je resen.
Evo ti primer Aegis krstarice i tu se to lepo vidi:
Ukupno cetiri SPG-62 nisanska radara:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/USS_Ticonderoga_CG-47.jpg
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 11:36
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24234
|
Zeka_Peka ::
Sad sam proverio i na google translate koji si tvrdio da koristis i u obe verzije prevoda (srpski i engleski) recenica pocinje sa "planirano je" i zavrsava se sa "trenutno nije implementirano".
Ja sam recimo pre vise decenija planirao da radim malo a da zaradjujem mnogo ali to trenutno isto nije implementirano.
Sta pises ti covece e, kakav GT i bakraci ,pa sad se vadis na nekakav prevod jel .Fino ti pise `predusmotrena rabota` /predvidjena radnja ... itd itd ,dakle vezano za frekventna ponavljanja u rezimu Podsvet i onda kaze da ce omoguciti upotrebu dve rakete na dva cilja .U vezi sa SUV-29 se kaze da to nije moguce ,dakle kod 9.12 i 9.13 tj tadara N019 nije moguce istovremeno navodjenje dve rakete na dva razlicita cilja .Je li SUV-29S omogucava upotrebu dve rakete na dva cilja,omogucava ,time je prica zavrsena .Po tebi sad ispada da radar Topaz uopste i ne omogucava gadjanje dva cilja sa dve rakete ,smesno .Topaz za razliku od Rubina omogucava osvetljavanje dva razlicita cilja ,to je poenta,da li se ciljevi gadjaju raketama koje imaju INS+PARS ili INS+ARS ,to je nebitno .Rekoh vec imate u VKS raketu R-77-1 koja ima INS+ARS/PARS .
@mean
Koja AIM-54A i ARS ??? Nema ta raketa ARS vec PARS ,rekoh samo neki ,pojedini izvori navode kao da je imao kombinovanu tj dvokanalnu RGS ( PARS+ARS ) ,no to mi je tesko za poverovati .Tek kod verzije C su oni ugradili TWT tj aktivni -zraceci kanal.
Dakle treba li AN/AWG-9 svo vreme da osvetljava 6 ciljeva ,treba isto kao sto to treba N007 za 4 cilja .Osvetljavanje ciljeva treba kad se ciljevi gadjaju bilo raketama sa PARS bilo sa ARS ,kad ovaj ARS postane aktivan ,tek onda prestaje osvetljavanje cilja/ciljeva .Pa F-14A je koliko mi je poznato mogao da nosi i 6 AIM-7M jel tako i sta nije sa njima mogao da gadja 6 VC-a u kratkom roku ???
http://www.seaforces.org/usnair/VF/Fighter-Squadron-24-Dateien/image040.jpg
Citat:Development of the improved AIM-54C missile was undertaken in October 1976 with Hughes delivering the first engineering development models in August 1979. An increased emphasis was placed on the missile after the Iranian revolution to minimize the usefulness of any information about the AIM-54A that might have fallen into Soviet hands. Pilot production of 30 rounds for fleet evaluation began in early 1981 and the first production missile was delivered on 27th October 1981.
The AIM-54C featured a new DSU-28C proximity fuse, a new digital electronics unit, inertial navigation reference system, and a solid-state receiver-transmitter. The Navy had a stated requirement for 3,467 of the missiles, to be produced at a peak production rate of 60 per month at a total cost of $4.1 billion.
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 12:34
|
offline
- Pridružio: 20 Avg 2018
- Poruke: 280
|
"Control & Guidance. Both missiles use the Hughes
AWG-9 Doppler radar fire control system, with an
infrared subsystem. The central processing computer is
built by Control Data Corporation. The missile
incorporates command/inertial guidance through the
mid-course and active terminal guidance; the onboard
guidance system is designated DSQ-26, the detection
device is designated the DSU-28, and the safety fuze
the FSU-10/A. "
April 28 � First AIM-54A launch from an F-14 Tomcat. The aircraft was flying from Point Mugu.
November � Navy breaks new ground with several first recorded during a single flight: This was the first multiple launch from an F-14A aircraft, and the first multiple launch against multiple targets by a military crew. The missile performed satisfactorily. LCDR Donald G. Klein and Lt. Jack H. Hawyer were the F-14A crew for the historic launch. (Da to moze raketama AIM-7 ne bi ovoliko cekali).
Sto se ostalog tice - stvarno strasno. Citat je iz uputstva za upotrebu rakete R-27ER koju je tada od MiG-ova 29 *samo* "S" mogao da koristi, nigde se ne spominje kako ih lansirati na dva cilja odjednom, samo se u jednom pasusu objavljuju neka razmatranja koja do zakljucenja pisanja uputstva nisu zazivela u praksi i za njega je to "gotova stvar".
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 12:45
|
offline
- zixo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Имамо ли инфо када је писано то упутство за МиГ-29С? Да ли је могуће да ако је то било крајем 80-тих да је од тада дошло до промена које заиста омогућују ракетирање два циља ракетама Р-27?
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 12:48
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12566
|
@Ray
izvor je:
Ko sto vidis i AIM-54A je aktivna raketa samo sto je koristila analognu elektorniku.
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 13:33
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24234
|
zixo ::Имамо ли инфо када је писано то упутство за МиГ-29С? Да ли је могуће да ако је то било крајем 80-тих да је од тада дошло до промена које заиста омогућују ракетирање два циља ракетама Р-27?
Kako krajem 80tih, MiG-29S se proizvodio teko od 1991g i tokom 92ge usao u neke jedinice VVS.1994g je uveden u naoruzanje kad i ona R-77A .
Zeka_Peka :: Citat je iz uputstva za upotrebu rakete R-27ER koju je tada od MiG-ova 29 *samo* "S" mogao da koristi, nigde se ne spominje kako ih lansirati na dva cilja odjednom, samo se u jednom pasusu objavljuju neka razmatranja koja do zakljucenja pisanja uputstva nisu zazivela u praksi i za njega je to "gotova stvar".
Da mi vidimo to upustvo u celosti ,nema sta tu strasno biti .Fino i jasno pise da je omoguceno gadjanje dva cilja sa dve rakete a sto ranije nije bio slucaj kod Rubina .
@mean
Da to nije neka podvala Kongresu mozda ?
Vidim da je predhodni citat valjda sa ovog sajta :
Citat:The C model of the AIM-54 is also capable of operating in a severe electronic countermeasures environment, and features= upgraded target detecting devices, electronic units, receiver-transmitter units, and autopilots, as compared with the AIM-54A.
Nego sta cemo sa ovim ?
Citat:Because the AN/AWG-9 incorporates a track-while scan feature, it is possible to launch and guide as many as six AIM-54 missiles against separate targets, while scanning for additional targets.
https://www.forecastinternational.com/archive/disp_old_pdf.cfm?ARC_ID=1066
Ovo je njegova tema a ne Macor i Finiks .
Autora nema ,spreman za sim. -manevarske BVB .
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 13:35
|
offline
- zixo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Citat: Kako krajem 80tih, MiG-29S se proizvodio teko od 1991g i tokom 92ge usao u neke jedinice VVS.1994g je uveden u naoruzanje kad i ona R-77A .
ОК свеједно прошло је 26 година од уласка у јединице.
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 13:38
|
offline
- Pridružio: 20 Avg 2018
- Poruke: 280
|
"Имамо ли инфо када је писано то упутство за МиГ-29С? Да ли је могуће да ако је то било крајем 80-тих да је од тада дошло до промена које заиста омогућују ракетирање два циља ракетама Р-27?"
Ne znam sta da ti kazem. Ono sto je meni poznato je da je 13. Aprila 1998. na Malezijski M43-12 primerak ugradjen radar N019ME (potom i na ostale). Gadjanje dva cilja se spominjalo u kontekstu rakete R-77. Nas vojnotehnicki glasnik je pisao o vezbi sa Australijskim F/A-18 tokom koje je navedeno da je jedan od aspekata vezbe bilo simulirano lansiranje R-77 i poredjenje dobijenih vrednosti sa Australijskim raketama.
1998 Peru je kupio jos tri MiG-29 od Rusije da dopuni prethodni kontigent nabavljen od Belorusije i oni su na slican nacin predstavljeni javnosti. Tesko je reci u oba slucaja kada su i koje rakete primljene jer nije realno ocekivati da javni izvori bas razlikuju vezbovne i "prave". Negde sam cuo da je Malezija prvi veliki kontigent pravih dobila uz Su-30MKM. U svakom slucaju tesko mi je da bilo sta tvrdim na ovu temu.
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 13:42
|
offline
- zixo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
А јесмо ли некада видели ракете Р-77АЕ на малезијским МиГ-29Н? То су дорађени 9.12.
Перу је купио три 9.13СЕ који су могли да носе Р-77АЕ.
|
|
|
|