Poslao: 26 Nov 2018 14:13
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
U medjuvremenu i medjuprostoru ...
Za ove sto volu Macore i Finikse ,iskustvo iranskog pilota Rostamija, poznatog po obaranju irackog MiG-25
Citat:Rostami accelareted and his Radar Intercept Officer( RIO ) tried to aquire the target.The MiG pilot activated his Electronic Countermeasure (ECM) systems and closed to 71kms (38 miles).Despite the jamming ,Rostami`s RIO was able to obtain a positive radar lock-on and fire a single AIM-54A from 64km (34 miles) as the F-14A accelerated to Mach 1.5 and climbed to 45,000ft. The missile separated properly and Rostami turned Tomcat slightly to the west ,reducing speed and altitude to avoid approaching MiG too fast .He held the target just inside the radar envelope. As the computer-calculated time-to-impact on the weapons panel counters reached zero ,the hit symbol illuminated radar screen,and moments later GCI confirmed that the Foxbat had dissapeared from their radar scope.
https://theaviationgeekclub.com/tomcat-vs-foxbat-s.....ghter-jet/
Nigde vam ovde nema onog `active terminal guidance`....Cak sta vise ,da je AIM-54A imala taj ARS pa ona bi svojom RGS jednog golemog gotovo posve celicnog MiG-25 sa skroz otkrivenim lopaticama kompresora zahvatila sa mozda i 50km daljine,s obzirom da takav MiG ima RERP u dolasku realno 20-30m2 .Ovako je Rostamijev RIO morao MiG da drzi u radarskom polju .
Citat:Radar envelope is the volume of space where a radar system is required to reliably detect an object with a specific size and speed.
PS
Sto se malezijskih 29tki tice, to su bili 9-12B po standardu `SD` .Kasnije modernizovani i dobili oznake N i UBN .Ovi N su izgleda imali N019ME ali ne i R-77AE .Rusi su kasnije predlagali modernizaciju N na nivo NM sa ugradnjom `Zhuk-M2E` uz nabavku R-77AE ,motora RD-33 serije 3 itd ..
http://www.telenir.net/transport_i_aviacija/vzlyot_2006_01_02/p5.php
https://army-news.ru/2015/06/mig-29n-poluchil-priz.....uluchshen/
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 14:33
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5520
|
Kubovac, nisam ni pogledao šta si narisao, ali sam siguran da će to biti popljuvano u roku odmah.
Lakše je mlatiti praznu slamu na način, dvije poruke, a u te dvije poruke tri citata tko zna odakle i od koga i četiri linka prema nečemu, tko zna prema čemu.
Čovjek mu kaže da AIM-54A ima aktivno završno vođenje, on ga osporiš pa uz ''kez'' smajlija postavi link prema dokumentu koji baš potvrđuje to što je čovjek rekao. I to bez uvijanja već napisano i za nepismene.
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 14:45
|
offline
- Pridružio: 20 Avg 2018
- Poruke: 284
|
Zixo, licno sam vrlo retko vidjao rakete na malezijskim MiG-29 i nikad R-77. Ugradnja radara "ME" Ne zavisi od prisustva ili odsustva grbe, a licno mislim da je sve sto su oni mogli 1998 je da simuliraju R-77.
Ray Ban, pa ti si sam navode iz tog uputstva ostavio na temi V-V a sad od mene trazis. Evo ja jos mogu da dodam ilustraciju, iako se tebi to sto se tu vidi nece dopasti.
"Posle lansiranja rakete sa poluaktivnom glavom za vodjenje, u cilju obezbedjenja ozracenja cilja ne dozvoliti da romb (polozaj antene tokom zahvata prim Z. Peka). izadje van granice otklona prikazanim na ILS-u do pogotka cilja ili izdate komande "OTV". Ukoliko cilj manevrise (sto se odredjuje po ponasanju vektora brzine (dostupan samo za cilj u zahvatu prim Z. Peka) ili po informaciji sa komandnog mesta) lansirati drugu R-27R(ER) na daljini jednakoj dr. max 2. Po lansiranju raketa na ILS se gasi indeks spremnosti i podvesenosti na sini sa koje je sisla".
Slika prikazuje zahvat radara nakon lansiranja jedne rakete "ER". Ostala je jos jedna dostupna na podvesnoj tacki 1. Vektor brzine cilja imate dole levo (vec je poznato citaocima). Novina (ovo vazi i za nas avion ali nije ovako slikovito objasnjeno) je polje ograniceno isprekidanim linijama - ne smemo mali romb, manevrisanjem naseg aviona, da isteramo van ovog podrucja inace ce da nam "pukne" zahvat. Ostale oznake znate iz mog ranijeg pisanja - oznake skroz levo "RL" (radar radi), "A" (zahvaceni cilj relevantan za napad), "G" (Jednokratna komanda penjanje), "PR" (cilj u zahvatu je unutar dometa preostale podvesene R-27ER - dostupno samo u zahvatu) itd itd...
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 14:57
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
@Zeka_Peka
Kad lansiras raketu sa RGS bilo ARGSN bilo onu sa PARGSN ,pilot prati zonu polozaja antene ali u okviru osmatrackog polja radara koja se kod IPV prikazuje desnom vertikalom ,tako je desnom.Tu vertikalu nemas na ILS kod 9.12B .
Ovo sto je prikazano crveno ,ovo se sve vidi na IPV nakon lansiranja R-27R/R1 ,u osmatrackom rezimu.
Skala i indeks tekuceg kursa , oznaka zone osmatranja po azimutu ( polozaj zone trazenja radarom ) se prikazuju na IPV a nakon lansiranja rakete/a sa RGS .Isto tako samo na IPV ;oznaka horizonta ,polozaj zone osmatranja radara po mesnom uglu i broj tekuceg reda u rezimu osmatranja radarom .Na IPV nema romba nego zakrivljena linija .
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 15:42
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
Procitaj za svaki slucaj iskustvo Shahrama Rostanija ,a sto se prikaza tice isto vazi ,jeste osmatracki rezim nakon lansiranja R-27R1 na IPV.
Posto ste sa zahvata presli na pricu kako neki tamo radar ,nekog tamo lovca ne moze gadjati vise ciljeva raketama sa PARS sto se nisi zapitao kako sve to moze N007 sa R-33 ?
Nemoj mi samo reci da je to onaj sa PFAR i el. skeniranjem ,ti kao nesto poznajes one radarske signale pa redom : koherentne ,sondirajuce,heterodine,kompenzujuce itd itd .Nesto tu nema razlike kod tih signala ( snopa ) izmedju radara sa meh. i el. skeniranjem jel da .. Rezim zracenja je takodje isti kvazi-neprekidno( impulsno -doplerovo ). Signal je signal kako god skenirao VaP meh-cki ili el-ski ,refleksija od cilja je refleksija tih signala nebitno kakvo je to usmeravanje snopa .No dobro ,kad uzmemo koliko je samo trebalo vremena da se shvati da stalnog zahvata tokom raketiranja sa R-27R1 nema ( mada ih ima sto jos nisu shvatili ),verovatno ce ovde trebati jedno pola godine .
Citat:МиГ-29С, или 9-13С по фирменному обозначению КБ им. Микояна, был принят на вооружение ВВС России в 1994 году. Эта модернизированная версия истребителя МиГ-29 оснащена новой системой управления стрельбой СОУ-29М4, сопряжённой с бортовым компьютером Ц-101М, что позволило более эффективно вести огонь по воздушным и наземным целям. Радиолокационный прицел Н-019М «Топаз» способен наводить ракеты с полуактивной ГСН одновременно по двум целям. Истребитель оснащён встроенной аппаратурой радиоэлектронного противодействия. Основной задачей МиГ-29C является защита от воздушного противника небольших территорий, важных объектов и войсковых групп.
U medjuvremenu ,imas pozdrav od onih PTB-1150 :
Citat:U VVS , 9-13 sa PTB-1150 ,samo za prelete .
Nesto veca verzija fotke
МиГ-29 борт N 02. Вылет в Россию из Цербста 10 июня 1992г.
Dobro su naoruzani
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 16:51
|
offline
- Pridružio: 20 Avg 2018
- Poruke: 284
|
Ovo sto je prikazano crveno ,ovo se sve vidi na IPV nakon lansiranja R-27R/R1 ,u osmatrackom rezimu.
Ovo sto sam podebljao je istina, sve ostalo iza si ti izmislio.
Ne jednom sam te vratio na tacku 12 (romb koji sam pomenuo) u uputstvu: "Oznaka polozaja antene radara u rezimu automatskog pracenja cilja uz upotrebu vodjenih raketa; oznaka tacnog nisanjenja u rezimu no pri napadu na ciljeve u vazduhu.
Ovo sto si ti napisao je tacka 23: "Polozaj zone osmatranja radara po mesnom uglu (na IPV)".
______________________________
"МиГ-29С, или 9-13С по фирменному обозначению КБ им. Микояна, был принят на вооружение ВВС России в 1994 году. Эта модернизированная версия истребителя МиГ-29 оснащена новой системой управления стрельбой СОУ-29М4, сопряжённой с бортовым компьютером Ц-101М, что позволило более эффективно вести огонь по воздушным и наземным целям. Радиолокационный прицел Н-019М «Топаз» способен наводить ракеты с полуактивной ГСН одновременно по двум целям. Истребитель оснащён встроенной аппаратурой радиоэлектронного противодействия. Основной задачей МиГ-29C является защита от воздушного противника небольших территорий, важных объектов и войсковых групп."
Navedeni citat je jos jedan dokaz do kog si stadijuma ti dosao jer si ovo preuzeo iz sastavnice za plasticnu maketu 9.13 firme Zvezda. Sta bi ono sa valjanjem i apelovanjem "na ocuvanje tekovina vazduhoplovne struke na forumu"? Kad udari prpa ocas posla se prelazi na video igrice, kolekcionarstvo.
____________________
Sto se rezervoara tice ja sam tebi dao sliku sa konkretnog zadatka presretanja, a ti si meni odgovorio citatom iz clanka sa sajta "uglok neba" koji se bavi stadijumom razvoja 9.13 i taj odlomak proglasio nekakvim "pravilom". Ako mene pitas u ovoj razmeni ja mnogo bolje stojim. Potom si bio ozlojedjen sto KPA ne postuje pravila a ceo svet je mogao da vidi avion ucesnik tog presretanja 13 godina posle presretanja i 24 godine posle sastavljanja na aeromitingu u Wonsanu. Ukoliko avioni sa tvojih slika idu na prelet a ne na zadatak druge prirode sta ce im rakete? Logicno da ih nemaju.
Bez vređanja u prepisci.
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 17:01
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Nista ti nisi u pravu sefe ,aposlutno nista .To sto si podebljao a vezano za moj post ,tj za prikaz na IPV i jeste istina ako uopste razumes sve to .Eto i sam to sve potvrdjujes kao sto si i potvrdio onim citatom vezanim za upotrebu R-27ER kod MiG-29S pa kasnije kao pokusao da sve to demantujes ,razmisli malo o tom. Drugo, kakav crni sajt o maketama,izvor je sajt `aviadejavu.ru` pa mozda autor te tvoje Zvezde skinuo i samo prilepio na isti, sto se i radi.Uostalom na tom `airwar.ru` pise sledece:
Citat:Усовершенствованный РЛПК-29М отличался от прежнего РЛПК-29 повышенной помехозащищенностью, новым программным обеспечением, системой углубленного встроенного контроля и позволял производить одновременную атаку двух целей двумя ракетами с АРГС или ТГС.Было доказано, что новая СУВ обеспечивает одновременный или последовательный пуск ракет по целям, разнесенным по азимуту на угол более 8╟ или находящимся на одном азимуте на расстоянии более 10 км. При входе обеих целей в зону разрешенных пусков и появлении на экране системы единой индикации соответствующих символов пуск мог производиться либо в ручном, либо в автоматическом режиме. Если цели входили в зону разрешенных пусков последовательно, одна за другой, то соответственно последовательно производились и пуски ракет.
Nista strasno ,autora ima dosta,razliciti izvori pa razliciti podaci .Za sliku u vezi SK 9.13B smo rekli ,protivno pravilima ,avion posao na zadatak presretanja sa upotrebom PTB-1150 sto u VVS ocigledno nije bila praksa.Jesu li nasi L-18 koristili lansere UB-32-57 sa NRZ kal 57mm ,jesu ,no to niti je ozvaniceno niti propisano ,prema tome .
Sve ti je isto kao i za zahvat ...Nego ko se bese tamo na temi o raketama hvatao za lazne sim.- igrice,lazne snimke 23 ki ,kojekakvih crteza i ostalog ???Ma svasta vi nesto izmisljate ovde,da se R-27R1 vodi po snopu (ono stalni zahvat ),pa sad da se raketama sa PARS ne moze gadjati vise ciljeva itd itd .
@Kubovac
Trud dobar, no nesto si preskocio ,sta cemo sa raketama R-77-1 ? Imaju ARS+PARS ... Moze li skica za njih ,da vidimo ...
Citat:
Активно-полуактивная головка самонаведения 9Б-1103М-200ПА
Антенна ГСН 9Б-1103М-200ПА - комбинированная. В активном режиме головка самонаведения работает в Ku-диапазоне, используя волноводно-щелевую антенну, в полуактивном режиме используется антенная решетка из 12-16 диполей, установленных на передней поверхности антенны.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/rvv-cd/9b-1103m-200pa.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/rvv-cd/rvv-cd.shtml
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2018 18:23
|
offline
- Pridružio: 20 Avg 2018
- Poruke: 284
|
Napisano: 26 Nov 2018 18:05
Hvala ti za ovo "sef".
Naprotiv, ja prilicno dobro razumem ovo o cemu pisem, stavise ovo o cemu ja pisem moze prilicno dobro da razume bilo ko jer uputstvo paralelno obradjuje prikaze na ILS i IPV u istovetnim konkretnim situacijama gde god neka razlika postoji!
Ova strana prikazuje ILS i IPV (primetiti oba u rezimu pretrage i u istom momentu) u slucaju instrumentalnog vodjenja i glasovnog vodjenja:
Isto tako kad vec prebiram po papirima da se potsetimo SPO uredjaja na Su-27:
I sta bi? Signalizator radarskog ozracenja u polju "G" prikazuje i radar rakete Phoenix?
_______________________________
Sto se citata (opet uglok neba) tice on razmatra slucajeve sa raketama sa toplotnom glavom samovodjenja i one sa aktivnom glavom samovodjenja, shodno tome ja ga necu kritikovati.
|
|
|
|