MiG-29 Fulcrum

2005

MiG-29 Fulcrum

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5625

ray ban11 ::
MiG-29S naravno da moze da nosi R-77-1 jer raketa R-77A u VVS gotovo da i nije bilo svo ovo vreme.Te rakete su u velikom broju 90tih i posebno zadnjih 10-15 godina prodane kupcima a izradjivane od ruske firme `Vimpelj` i ukr.firme `Artem` .


Iako opet ne pružaš nikakve dokaze, ajde da pretpostavimo da su "nabudžili" te rakete na MiG-29S sa radarom N019M Topaz....daj neki dokument, neki link, nešto što potvrđuje da mogu sa tog aviona i pomoću tog radara 2 cilja istovremeno sa PARS, tj. sa R-77-1.....=



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24232

Kubovac ::

Iako opet ne pružaš nikakve dokaze, ajde da pretpostavimo da su "nabudžili" te rakete na MiG-29S sa radarom N019M Topaz....daj neki dokument, neki link, nešto što potvrđuje da mogu sa tog aviona i pomoću tog radara 2 cilja istovremeno sa PARS, tj. sa R-77-1.....=


Sta si navalio na dokaze,pa gde su tebi dokazi za ono sto si crtao ? To sto si ti crtao ,ti mislis da su to dokazi jel ? Ono sto si crtao u vezi zahvata isto jel to ? Nacrtas i postavis pred sve ovde i to je to jel ?

Je li ti poznato da se rakete R-77-1 proizvode samo za lovce u VKS ,sve one lovce ciji radari podrzavaju tu raketu, R-77-1 kojoj su dodali dopunski PA-kanal u RGS i jos poneke tehnicke detalje .Nosi se na AKU-170/M i jasno je da jedan MiG-29S moze takvu da nosi ,njegov N019M `Topaz` i racunar-SUV C101M moze podrzati istu .

Mogu li to radari prodanih lovaca ,mogu ,samo je nema jer je bolje imati raketu sa dvokanalnom RGS nego jednokanalnom .Mozda se nekom prilikom i ona pocne izvoziti kao `Izdelie 170-1E` .Ostaje da vidimo ,ovako ova vasa prica o navodjenju na vise ciljeva samo raketama sa ARS ,to je sve isto kao i o zahvatu .

PS

Procita li ista o Tornadu ADV ? Wink



offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23405
  • Gde živiš: Beograd

Да будемо искрени нисмо видели МиГ-29С са ракетама Р-77-1. Са старијим Р-77А јесмо и то јако давно.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12580

@Rej

Zvanican dokument gde pise da Tornado moze da gadja cetiri mete sa cetiri Skyflash rakete, molicu lepo. Posto na netu ima svasta npr da N035 moze da gadja samo dve mete sa R-27R, sto je vrlo vrlo vrlo sumljivo.

Inace evo sta pise Overscan koji je autoritet po pitanju avionike:
https://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?topic=371.0
Citat:CSP (Capability Sustainment Programme) was signed 5 March 1996, providing for upgrades to 100 Tornado F3s to allow use of AIM-120 AMRAAM and ASRAAM missiles. Radar upgrades would allow multi-target engagement capability, and attempt to unify the fleet on a common radar standard.

Zato samo zvanican dokument na sunce Very Happy

I da sa poluakt. raketama mozes gadjati dve mete to nije sporno to je i Kubovac objasnio a to je ltcolonel potvrdio za Žuk radar samo ne znamo tacne parametre za iste, problem je tvrdnja da radar ako moze da gadja x meta sa aktivnim raketama moze gadjati x meta sa poluakt. raketama.

offline
  • Pridružio: 20 Avg 2018
  • Poruke: 280

Ne mora da cita jer je laz:

In some respects, the early Foxhunter was actually slightly inferior to the AWG-12 radar on the British F-4 Phantom II. No tail-chase programming was initially requested, and this had to be added later, as did close combat modes. A 20 target TWS capability was required, but was optimised for bomber raid assessment and targeting, not manoeuvring combat. Whilst it worked well in testing against drone targets, in service it proved unable to correctly track multiple targets making turns and moving in less predictable ways. Allegedly, it had problems with detecting lower RCS targets in clutter, and Hawks used in air training with the Tornado F3 were fitted with radar repeater pods.

Marconi and the UK government agreed a multi-year plan to bring Foxhunter up to an acceptable standard. By 1988, “Stage 1” radars were introduced into production which fully met the basic requirements of the RAF. These were to be followed by the definitive “Stage 2” radars, with new programmable digital processors. For the Gulf War in 1991, an emergency “Stage 1+” was introduced, to give some of the “Stage 2” capabilities to the “Stage 1” radar, but crucially this did not include the vital NCTR (Non Cooperative Target Recognition) mode as this feature required the new upgraded processors of "Stage 2”. The lack of NCTR relegated the F3 to a secondary air defence role well behind the front line. This was introduced with the “Stage 2G” in 1996, and further refined since then.

Since Stage 2 there have been continuous programmes of improvement for the Foxhunter, which are detailed later in the “Variants” section. The latest standard of AI24 radar supports the AIM-120 AMRAAM, and finally lives up to the original promise of this troubled radar design.


Rezimi rada:

Track-While-Scan

These are the primary radar modes, used for long range detection, tactical evaluation, and missile fire control. PRFs used are above 100Khz. In Search, contacts are drawn as vertical lines, with IFF friendlies drawn as crosses. The target selection marker is the -| |- shape. In TWS, each target is assigned a letter, and a line (vector) indicating target direction and ground speed. The WSO can get numeric information (including target height) on any tracked target by selecting it with the marker. Friendly targets are assigned numbers rather than letters. Target B is drawn reversed because it is currently outside the scan limits of the radar; the Memory Track feature will keep plotting the predicted path of the target (as a straight line in last known direction) to aid re-acquisition.

TWS mode can track up to 20 targets at once; if an additional track file is initiated, the radar weighs it against the existing targets and either discards it or deletes one of the existing targets.

Pilot and WSO can additionally select a Tactical Evaluation Display, which attempts to correlate all targets from radar, RWR, and datalink on a single display.


Pulse Doppler Angle Lock / CW Illumination

Angle Lock is a 4 channel Monopulse single target tracking mode (Sum, Azimuth Difference, Elevation Difference, and Double Difference channels). Single target tracking is necessary to engage a target with Sky Flash; it maintains CW illumination (separately selected) on the target during missile flight. On the CRT display, TRK A LOC indicates that target A is the locked on target. MRM A indicates Sky Flash (Medium Range Missile) is armed. Note that target B remains on the display, using the Memory Track feature, reversed out to indicate it is not currently being tracked by the radar. By plotting the predicted movement of the former TWS targets during the single target lockon phase, reacquisition of the targets after reverting to TWS mode should be made easier. The HUD picture shows the pilot’s HUD presentation of the same engagement; only the locked on target is shown, as a small circle with a vector indicating direction and speed. The solid dot aiming marker must be held inside the outer Allowable Steering Error circle.

Pulse Combat

Described as “rapid target lockon of visually sighted target”.

Pulse Angle Lock

Described as “fire control of gun, very close range angle”

Ground Mapping

Basic ground mapping for navigation, using pulse compression modulation

___________________________

Sastavio Paul Martell Mead na osnovu:

Jane’s Avionics
Jane’s Radar & Electronic Warfare
Jane’s Aircraft Upgrades
Hansard www.publications.parliament.uk
www.tornado-data.com
Flight International
Tornado ADV News Issues 2, 3, 7 (via www.tornado-data.com)
Press releases from Panavia, QinetiQ, BAe Systems
Aeroguide 21: Tornado ADV Linewrights, 1988
Glenn Ashley, Panavia Tornado in Action Squadron/Signal
Andy Evans, Panavia Tornado Crowood Press, 1999
J Gruszczynski, E.F. Rybak, Panavia Tornado, Lotnictwo Wojskowe, 2000 (Polish)
Bill Gunston, Modern Combat Aircraft 6: Panavia Tornado, Ian Allan 1985
Paul Jackson, Aircraft Illustrated Special: RAF Tornado, Ian Allan, 1987
Paul Jackson, ‘Panavia Tornado’ WAPJ Volume 3, Autumn 1990
John Lake, ‘Tornado Variant Briefing’ WAPJ Volume 31, Winter 1997
John Lake, Tornado: Multi-role Combat Aircraft, Midland Publishing, 2000
Doug Richardson, Modern Fighting Aircraft: Tornado, Salamander, 1986


_______________________________

связи с этим 30 невыкупленных ВВС России истребителей МиГ-29С были переделаны в экспортный вариант МиГ-29СЭ. В настоящее время они находятся на хранении на складе МАПО в Луховицах. Кстати, здесь же остается еще несколько десятков абсолютно новых МиГ-29 типа ╚9-12╩, выпущенных до 1992 г., но пока так и не нашедших заказчика.


Sa Ugolok Neba koji Ray Ban voli da cita:

U vezi s tim 30 MiG-29S koje rusko vazduhoplovstvo nije kupilo su preradjeni u eksportnu verziju 9.13SE. Trenutno su uskladisteni u skladistu MAPO - Luhovici. Uzgred ima i par desetina potpuno novih MiG-29 proizvedenih pre 1992 koji isto tako nisu pronasli kupca.

Pre toga:

Тем не менее в 1992 г. Министерство обороны России решило прекратить закупки истребителей МиГ-29 - в условиях экономического кризиса было признано нецелесообразным строить одновременно два типа фронтовых истребителей.

Bez obzira na sve Rusko ministarstvo odbrane je 1992 odlucilo da prestane da kupuje lovce MiG-29. U uslovima ekonomske krize nije bilo svrsishodno izradjivati dva frontovska lovca u isto vreme.


Nisam prevodio za radar Tornada u s obzirom da je veoma obiman posao i pod pretpostavkom da dobar deo citalaca vlada kako tako jezikom. Kljucni momenti koji po ko zna koji put razotkrivaju Ray Bana kao trola se nalaze u poglavlju

"Pulse Doppler Angle Lock / CW Illumination"

"Single target tracking is necessary to engage a target with Sky Flash; it maintains CW illumination (separately selected) on the target during missile flight."

Zahvat jednog jedinog cilja je neophodan za napad SkyFlash raketom! Zahvat jednog jedinog cilja odrzava CW (continuous wawe / najveca moguca ucestanost) ozracivanja cilja TOKOM LETA RAKETE! (znaci radar se posle lansiranja NE VRACA u REZIM PRETRAGE!

"On the CRT display, TRK A LOC indicates that target A is the locked on target. MRM A indicates Sky Flash (Medium Range Missile) is armed. Note that target B remains on the display, using the Memory Track feature, reversed out to indicate it is not currently being tracked by the radar."

Na CRT displeju "TRK A LOC" pokazuje da je cilj "A" zahvaceni cilj. "MRM A" pokazuje da je Skyflash raketa (srednjeg dometa) izabrana i spremna za napad. Primetiti da je cilj "B" ostao na displeju, koristeci funkciju "memorijsko pracenje" ali izokrenut da prikaze da nije trenutno pracen radarom.

Znaci za vreme drzanja u zahvatu jednog jedinog cilja zarad neprekidnog zracenja i vodjenja rakete Skyflash nemoguce je pratiti radarom bilo koji drugi cilj! Jedini nacin da neki drugi cilj ostane zarad neke buduce orjentacije na ekranu je da racunar na osnovu prethodno zapamcenih parametara leta racunski predvidja njegovu buducu lokaciju (objasnio sam pre nekoliko strana).

"By plotting the predicted movement of the former TWS targets during the single target lockon phase, reacquisition of the targets after reverting to TWS mode should be made easier."

Prikazom predvidjenog kretanja bivsih TWS ciljeva tokom faze zahvata jednog jedinog cilja njihova reakvizicija po povratku u TWS mod bi trebalo da bude laksa.

Vec mogu da zamislim trola kako ovo dozivljava kao potvrdu svojih stavova ignorisuci gornje navode da je neprekidno zracenje i zahvat jednog jedinog cilja neophodan za vodjenje Skyflash rakete. Povratak u TWS je nasa voljna radnja nakon zavrsetka gadjanja i memorisana kretanja ciljeva nam olaksavaju da se orjentisemo po ponovnom povratku u TWS. Isto tako je povratak u neki od rezima pretrage dugmetom Sbros nasa voljna radnja (sem ako se cilj nije do te mere raspao ili mu se brzina toliko smanjila da radar nema vise sta da drzi u zahvatu).

"The HUD picture shows the pilot’s HUD presentation of the same engagement; only the locked on target is shown, as a small circle with a vector indicating direction and speed. The solid dot aiming marker must be held inside the outer Allowable Steering Error circle. "

Kao sto citalac vidi ovo su opisi nekih slika koje trenutno ne mogu da pokazem pa nastavljam sa prevodom:

Slika na HUD-u je prezentacija istog napada; samo zahvaceni cilj je prikazan kao mali krug sa vektorom koji oznacava smer i brzinu. Podebljana tacka (nisanski marker) mora biti drzan unutar spoljnog kruga (krug dozvoljene greske otklona).

Ovo zadnje zahteva malo objasnjenje. Zamislite cilj ispred vas koji ide ka vama ali ukoso tako da ce vas proci sa vase desne strane. Ako bismo trenutnu poziciju cilja stavili skroz ispred nas i opalili raketu ona bi morala konstantno da skrece i gubi energiju jer cilj ne ide pravo ka nama nego ukoso ka nama. Da bi se ovaj efekat umanjio sistem nam nudi da umesto cilja ispred nas (ali unutar kruga) stavimo ne cilj vec nisanski marker (kuda on ide) i tako smanjimo potrebu za skretanjem nase rakete.

______________


Za Zixo-a:

Kako gore vidimo Ruska armija je vec 1992. izgubila interes za dalji otkup MiG-29S (imali jednu eskadrilu) sto ste verovatno znali i od ranije samim tim se biro fokusirao na rad u uslovima gde ce narudzbe biti iskljucivo iz inostranstva i neotkupljene avione su snabdeli sposobnoscu simuliranja rada sa R-77 jednom kad ta raketa bude zavrsena (a da nije bilo interesa Kine i Indije pitanje je da li bi bila zavrsena do danas).

Predstavljenu tezu kako da vode dve R-27ER na dva cilja su mozda isprobali za domace potrebe na nekim drugim platformama, ali sa kojim uspehom i ako je uspeha uopste bilo sa kojim ogranicenjima i rezultatima - verovatno cemo saznati u nekoj dalekoj buducnosti.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5625

Da ne ispadne da neću da nacrtam! Wink
Evo kako bi trebalo da izgleda gađanje 2 cilja sa 2 rakete ARS/PARS R-77-1 sa aviona SU-27SM i radara N001VE. Napisao je Ray da ih ovi avioni nose....ajde ako je tako, da vidimo kako bi to izgledalo!
Ovde je veoma važan interval lansiranja između 2 rakete....ovo je samo hipotetski prikaz kako bi to MOGLO da izgleda:

Slika 1: Lansirane 2 rakete na 2 cilja sa odgovarajućim vremenskim intervalima. Obe rakete su u fazi radiokorekcije



Slika 2: Raketa br. 1 je ušla u aktivnu fazu radarskog samonavođenja, raketa br. 2 je i dalje u fazi radio-korekcija



Slika 3: Raketa br. 1 je u završnoj fazi poluaktivnog radarskog samonavođenja, raketa br. 2 je u fazi aktivnog radarskog samonavođenja



Slika 4: Raketa br. 1 je pogodila cilj, raketa br. 2 je ušla u fazu poluaktivnog radarskog samonavođenja



Dakle, ovo je moje mišljenje kako bi to moglo da izgleda. Važan je interval između lansiranja, da se faze mogu menjati tako da se ne poklope dve faze poluaktivnog radarskog samonavođenja u isto vreme....
Smile

online
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 12236
  • Gde živiš: Srbija

Sa FB

offline
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 100668

Ukri testiraju remontovan
Испытания отремонтированного на ЛГАРЗ МиГ-29 борт 48, зав. номер 2960728120 204-й бригады
Arrow https://diana-mihailova.livejournal.com/3044553.html

offline
  • Pridružio: 30 Jun 2007
  • Poruke: 6279
  • Gde živiš: Novi Sad, severoistočna Srbija

Репортажа из Барановича.




https://vsr.mil.by/2018/11/29/nebesnyj-poligon/

offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 18551

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 854 korisnika na forumu :: 22 registrovanih, 2 sakrivenih i 830 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Bane san, ccoogg123, Darkoniii_94, DragoslavS, GandorCC, Georgius, ikan, ILGromovnik, ivan1973, jackreacher011011, Koca Popovic, krkalon, ladro, Marko Marković, mnn2, procesor, SlaKoj, Trpe Grozni, Vlada78, vladom6, W123