Vidi....možda si i u pravu za te SU-27SK. Nisam ja tvrdoglav čovek. Verovatno su Kinezi i Vijetnamci kasnije nabavili te podvesne izvozne verzije Gardenie.
Ali to su izvozne verzije Gardenie, prilagođene za drugačije nošenje i to za taj tip lovca.
Ovde govorimo o MiG-29, ver. 9.13 u koji se Gardenia ugrađuje u "grbu" i tačka. Nema nikakve drugačije instalacije i nikome nisu prodali 9.13 sa original Gardeniom, čak ni sa "izvoznom", jer mislim da 9.13 i nisu prodavali nikome.
Ono ostalo je opet niz kojekakvih ofrlje linkova i citata.
Ali ovo mi je hit, sinoć nisam dovoljno obratio pažnju:
Zeka_Peka ::
Iz ovih sam razloga sam u prethodnom javljanju poricao da eventualna neisporuka Gardenije Srbiji stiti Rusiju, proizvodjaca uredjaja ili bilo kojeg treceg korisnika. Ako je zaista nismo dobili sa avionima razlog moze najpre da bude neka banalnost tipa: Nasa delegacija je otisla u Rusiju, procenila ponudjene avione pa je potpisan ugovor o Ruskoj donaciji izabranih aviona u *zatecenom* stanju. Ukoliko se ne ocekuje njena upotreba i ako se zeli da se smanje napori pozadinske sluzbe komponente Gardenije mogu da se izvade iz grbe, ali na njeno mesto moraju da se stave tegovi odgovarajuceg oblika i mase kako se ne bi poremetilo teziste aviona i ustanovljene karakteristike aviona u letu. Slucaj je hteo da nasa delegacija "zatekne" avione s tegovima i eto.
Nista drugo, a da ima logike, mi nocas ne pada na pamet.
Znači naši su kod obilaska tih lovaca, prihvatili donaciju po osnovu "zatečenog" stanja, a u lovcima nije bilo Gardenie jer su Rusi namerno skinuli da nas "zajebu"? Ili zato što su Rusi "procenili da nama to neće trebati"?
Jbt. Dobro je da su lovci imali motore, jer kako su naši (očigledno potpuno neznalice i šalabajzeri) gledali te lovce, mogli su stići i bez motora.....
Ovim, s moje strane, stavljam tačku na ovu potpuno besmislenu raspravu.
Evo ociglegledan primer spekulisanja i nagadjanja.
Nasa delegacija corava i bezumna, cista spekulacija
Postavljeni tegovi u avion, cista spekulacija, i sam si rekao da ti to jedino pada na pamet. Hajd kazi ipak istinu, jesu li stavlheni tegovi ili nisu stavljeni. Ili ne znas?
Ako ne znas zasto imas potrebu da pises kao da znas? To je varanje!!!
Ja nikako ne mogu da shvatim zasto je toliko tesko ukapirati jednostavnu stvar - zemlja se raspala, nove drzave su zatecenu tehniku ukljucile u svoje oruzane snage a neke od njih su pritisnute finansijskim problemima počele to što imaju da prodaju i Rusija nema nacina da to spreci ili kontrolise. Prvi 9.13 je prodat vec 1992 od strane Moldavije Rumuniji kako bi se pokrio dug (Ako ne racunamo Severnokorejske koji su u delovima isporuceni pre).
"A real MiG deal - by Tech. Sgt. Pat McKenna Airrman Magazine - May 1998
"Getting the Fulcrum C was huge," said Davison, an aeronautical engineer by trade. "These are the first indigenous Fulcrums we've seen up close and personal.
"Now we get to see things we haven't seen before. We get to put our fingers on them and thoroughly evaluate them," he said. "It's a unique opportunity. We can find out its weaknesses and limitations, and pass that on to the warfighter so they can defeat them."
*
*
*
Although Iran already flies the less-capable Fulcrum A, it doesn't own any of the more advanced C-models. Of the 21 Fulcrums the United States bought, 14 are the frontline Fulcrum C's, which contain an active radar jammer in its spine, six older A's and one B-model two-seat trainer.
To je moja poenta svo vreme, nema svrhe da se razvija izvozna verzija kompromitovanog uredjaja.
Nas slucaj:
Ja sam jos ranije rekao da na pitanje da li smo dobili gardeniju ja odgovaram sa "Ne znam". Bio sam na predstavljanju aviona javnosti, postavio sam pitanje coveku iz vojske koji me je uveravao da sve sto je imao u Rusiji ima i sada, ja oprezan kakav jesam nisam to uzeo zdravo za gotovo. Ovaj forum je jedino mesto gde vidim da ljudi insistiraju da nema. Nemam nista protiv da bilo ko misli da nema, sve dok to ne obrazlaze na neverovatne nacine. Imao sam potrebu da citaocima objasnim da Gardenija-1FU danas nije hi tech uredjaj za privilegovane, vec obican, osrednji i "provaljen" uredjaj svoje klase.
Dakota, posto zastupas vidjenje da Gardenije nema - onda bi moralo da su tu tegovi. Ja zastupam da "ne znam".
Po pitanju mene kao mene.
Ja se trudim da razgovaram lepo, i drzim da mi to uspeva ako zanemarim slucaj raybana. Ako Kubovac polemiku dozivljava licno ja mogu da kazem da mi to nije namera, ako to ne pomaze ja tu ne mogu nista. Svoja gledista pokusavam da obrazlozim koliko mogu. Ne pristajem vise na vrstu diskusije gde neko sipa teorije a ja moram da pozelenim dok dokazem suprotno. Hajde malo da se meni dokazuje nesto za promenu.
Inace da sam ja moderator isto bih pometlao osobe koje koriste forum da zakazuju fizicke obracune sa drugim clanovima kada god im se ogoli neznanje, kao i osobe kojima postovi cesto sadrze slovne greske i humor a la Gruco Marx iz Dilana Doga. Eto, posto smo razmenili vizije uredjenja foruma red je da i drugi dodju do reci.
U jednom tekstu,koji sam davno čitao na acig.info,čini mi se,o moldavskimi migovima 29,navodi se da su ostavljeni Moldaviji bez Gardenija...a da su rumuni menjali jednu licencnu Pumu,za taj jedan jedan 9,13.
Kačim tekst,ako nađem...u svakom slučaju mogli su u Ukrajni doći do Gardenije.
In June and July 1992 there were numerous Russian reports about the Romanian involvement on the Moldovan side. The Russians reported that Romanians would be flying Moldovan MiGs, and that Romania was actively supporting the Moldovan war effort. In fact, most of such reports were based on the fact that Romanian is the native language in Modova, so the Russians could not hear any other language when listening to Moldovan communications. The Romanian authorities denied any kind of involvement in Moldova, but it is obvious that there were various kinds of contacts between Bucharest and Chisinau. One of these resulted in a barter agreement, along which the Moldovans exchanged one of their MiG-29s for 51 TAB-71M 8x8 armoured personnel carriers. The Romanians were eager to get their hands on one of “Fulcrum Cs” from original Russian stocks – and especially its "Gardeniya" active jammer equipment.
This MiG-29 (serialled 53 red in service with the Romanian Air Force, 07 white in the Moldovan Air Force and 01 while in Soviet service) arrived at Mihail Kogalniceanu AB on 11 September 1992. To a (quite nasty) surprise of Romanian personnel, the jamming unit was missing: it was replaced by led ballast. Obviously, the Russians removed the jammer from all the MiG-29s they have had to leave back in Moldova (it is very likely that the Americans experienced a similar disappointment when they purchased a number of these aircraft, in 1997 – see bellow for details).
Tu i tamo je prozeto senzacionalizmom, ali bar pominje postojanje tegova za grbu posto je taj komad opreme izazivao neobicnu razdraganost kod pojedinaca
Metanoja ::... To a (quite nasty) surprise of Romanian personnel, the jamming unit was missing: it was replaced by led ballast...... овако срочено, више личи на подвалу и превару Молдаваца...
