MiG-29 Fulcrum

2081

MiG-29 Fulcrum

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 967
  • Gde živiš: Beograd

Resetke su i odvod i dovod, to zavisi na koji nacin je propympao uvodnik, na usis ili na izbacivanje. Da ne gnjavim sada o pumpanju uvodnika vazduha.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5487

Pa zagnjavite, šta fali gnjaviti sa rečenicom dvije. Ajd da forum ne bude samo kačenje slika. Kad kažem gnjaviti mislim pozitivno.
Ja vidim te rešetke kao odvodne u letnom režimu, znači kad je uvodnik na usis.
Propumpavanje uvodnika na izbacivanje mi je nepoznato kao pojam. Šta bi to bilo? Rečenica dvije.



offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 967
  • Gde živiš: Beograd

...prvo bih razdvojio dve pojave, pumpanje motora i pumpanje uvodnika vazduha
Pumpanje uvodnika je pojava koja se manifestuje groznom bukom i vibracijama a posledica je nepravilnog dotoka istog do motora
Moze se dogoditi na zemlji i u letu i to na dva nacina. Prvi je kad motor usisa vise vazduha nego mu uvodnik obezbedjuje, ako je avion u letu otvorice se protiv pumpazni ventil i iz atmosfere ce vazduh dopreti do uvodnika i stbilizovace ze strujanje kroz mjega. Na mig29 ce taj vazduh doci kroz one resetkice iza tzv skrga. U drugacijoj situaciji, kada u uvodnik i kroz njega bude isuvise istog a motor ga ne uspeva iskoristiti eto opet pumpanja uvodnika i opet odradjuje isti ventil ali ovog puta ce vazduh iz uvodnika istim onim resetkixama otici u atmosferu zarad stabilizacije strujanja u uvodniku.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5487

I dalje mi je to nekako sumnjivo. Kod nekih drugih aviona to pumpanje uvodnika je detaljnije opisano, baš ova dva slučaja koja ste naveli, manjak i višak zraka, a time pad ili porast tlaka te obrnuto proporcionalno, porast ili pad brzine strujanja. Ali tu u opisu se problem tih vibracija i nepravilnog hranjenja motora opisuje isključivo regulacijom usisnog otvora, znači bez usisa ili odvoda zraka kroz neke rešetke.
Rešetke smatram kao odvodne kanale zraka iz pograničnog sloja i samo za to. Možda griješim, ne tvrdim ništa već iznosim mišljenje, znači isključivo odvod.
Osim ako položaj prednjeg panela klina nije varijabilan osim u ona tri znana položaja, parkirni, poletno-sletni i letni. Onda bi usis i odvod zraka kroz rešetke u slučaju pompaža imalo smisla, samo što ga nisu nigdje opisali na takav način, nisu ga zapravo nigdje opisali u dokumentaciji koja je dostupna javno.

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 967
  • Gde živiš: Beograd

Prva slika pokazuje situaciju spustenog panela, dakle klin nije formiran i vazduh ce doci kroz gornje uvodnike.
Druga slika vec prikazuje uvucen panel dakle klin je formiran i nacrtana je situacija u kojoj vazduh kroz njega pobegne iza gornjih uvodnika tzv skrga kroz one resetke.
Granicni sloj se odvaja spoljasnjim kanalima izmedju gornje ivice uvodnika i napliva krila.
Uvodnik tj klin ne radi u tri polozaja kako ste pomislili. On radi u tri programa a to je drugacije. Regulacija je sverezimska , klin ima bezbroj polozaja u ta tri programa. Programi ( III, II, I ) zavise od visine i brzine leta.
Pogledajte mig21, i njegova protiv pumpazna vrataoca. Po jedna sa svake strane kanala uvodnika, ta jedna sluze i za usis i za izbacivanje pri pojavi pumpanja, s tim sto sam avion mig21 ne zna da mu se desilo pumpanje uvodnika za razliku od mig29.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5487

Pogranični sloj koji hebe kokoši se odvaja vanjskim kanalom između uvodnika i napliva krila a ostatak koji ulazi u uvodnik kroz rupice na prednjem panelu klina plus kroz procjep između prednjeg i zadnjeg panela. I to je ono prikazano na drugoj slici.
Apsolutno stoji i ima smisla da klin ima bezbroj položaja, samim tim i da se regulacijom može rješiti problem variranja tlaka i brzine u usisnom kanalu, tj. tom pumpanju uvodnika, a pri tome odvod pograničnog sloja kroz rešetke koji je tu stalno prisutan radi svoje. Tako je na uvodniku po pitanju pumpanja kod Mig-25, a ja vjerujem da 29-ka tu neodstupa puno. Mig-21 sa svojim uvodnikom i bočnim vratašcima je rekao bi nešto drugo.

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 967
  • Gde živiš: Beograd

Istina - rupice odvajaju takodje.
Pojava pumpanje uvodnika je zvanican i usvojen naziv i moze se iskopati mnogo vise o tom nego sto ja pise.
Mig 21 takodje oko konusa ima prsten sa rupicama za odvajanje grancnog sloja.
No napisao sam maloore da mig21 ne zna kad mu oropumpa uvodnik, ali eksperimentima je utvrdjeno u kojim uslovima leta se to ponekad desi ( visina, brzina, klizanje, napadni uglovi, orklon palice) pa se u tim situacijama protiv pumpazna vrataoca otvaraju bilo pumpanja ili ne.
Vibracije su redovna pojava pri pumpanju uvodnika.

offline
  • Luka 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 3172

Pomenute rupice, vidljive samo izbliza (na slikama su MiG-29, MiG-21, MiG-23 i F-4 Phantom)







offline
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 100678


Citat:На дату съёмки борт из Миллерово.
В 2017 г. передан ВВС Сербии (тактический 18151).
https://russianplanes.net/id255947

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 12237
  • Gde živiš: Srbija

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 998 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 7 sakrivenih i 950 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, aramis s, babaroga, Bobrock1, bojan_t, bokisha253, darionis, darkojbn, FOX, Frunze, goxin, ivan1973, Kibice, Komentator, Kriglord, kybonacci, lord sir giga, Lošmi, maxim_von_burdengate, mercedesamg, milutin134, mkukoleca, mnn2, mrvica78, ObelixSRB, Panter, Parker, procesor, raptorsi, royst33, SlaKoj, sokars, vandrej, vathra, Vlada1389, vladaa012, voja64, wolverined4, yrraf