|
Poslao: 18 Sep 2010 13:34
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
to je ok .hvala svakako!
Dopuna: 18 Sep 2010 13:34
za motore sigurno znam da je tako jer su Rusi izvozili 9-12a i 9-12b sa slabijim motorima i avionikom! odnos pot/masa kod miga 29 i su 27 je veci od bilo koje var.F-15 16 ili F/A18 i iznosi po tom kriterijumu 1,2 do 1,25:1!
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 13:41
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Postoje 2 podatka o potiscima motora RD-33 a to su 81,49 i 83,3 kN.
Razmisli malo: ako navodis da su sovjetski 9-12 i 9-13 imali motore sa potiskom od gotovo 100 kN zasto se onda navodi da je npr. MiG-29M koji je poleteo 1986 i razvijan do pocetka 90-tih, imao motore sa potiskom od 86 kN?
Avionika svakako jeste bila slabija.
Svugde u literaturi ces naci da F-15 ima bolji odnos mase i potiska motora od MiG-29 i Su-27. Sto se tice F-16 i 18 oni su slabiji. I skoro nijedan nema odnos 1,2-1,25. F-22 ima 1,28.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 13:54
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
cao zixo! hvala! ali 2x106kn je 212kn tj 21,2t! a drugo ako po tebi F-15 ima najbolji odnos pot./masa kako objasnjavas da mig-29 i su 27 imaju veci SEP tj staticki visak potiska?
Dopuna: 18 Sep 2010 13:47
ok. ako sam ja dobro procitao(izvori su razliciti) kod miga 29m potisak je ovecan na motoru RD-33M i preko 100kn! sad da li je to istina il ne?! i ono sto sam govorio za indikatore u kabini 29 -e oni pokazuju sve do br. 10!
Dopuna: 18 Sep 2010 13:54
na kraju svega zar veliki odnos pot./masa zatim SEP i sama finesa mig- 29(uzgonska moc) ne omogucavaju dvorepom da se uzdize sa vrt.brz. od 33om/s ?! pa to nemoze nijedan lovac na zapadu sem sada F-22!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 13:56
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Pa ja nesto nisam video da je kod MiG-a 29M povecana agilnost ako mu je toliko povecan potisak. OK povecana mu je i masa ali prvi put cujem da mu motori idu do 100 kN.
A prvo si rekao da originalni sovjetski 9-13 i 13 imaju toliki potisak.
F-15C ima i motore sa potiskom od po 111,2 kN.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 14:04
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
i jos nesto zanimljivo za mig-29, radijus zaokreta i max. ugaona brz.zaokr. bile su osnovne postavke za OKB 155 MIG a sve to je moglo da se dobije samo jakom pog.grupom. kljuc dobijanja u dogfightu cak ivs veceg su-27 je bio u naglom borb. zaokretu bez klizanja tako da je 29 -ka vec u polukrugu svog zaokreta bio u ZPS svog protivnika! to se nije moglo ostvariti bez jake pog.grupe!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 14:05
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Naravno ali MiG-29 ima bolju aerodinamiku ood F-15 koji je prvenstveno pravljen kao lovac za postizanje prevlasti u VaP a MiG-29 kao lovac za blisku manevarsku borbu. Su-27 i za dog fajt i kao F-15.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 14:09
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
ispravka za ono 100 kn zixo procitao sam da ide i do 120kn ali mi se sve to cini nemogucim pa sam preko Foruma trazio objasnjenja! hvala ti svakako!
Dopuna: 18 Sep 2010 14:09
znam za uloge lovaca koje si pomenuo ali jeste cinjenica da je 29- ka bolja u dogfight
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 14:10
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Ih bre ode sad do 120 kN. Nerealno. Pa ni Rafale a ni EF-2000 nemaju takve motore.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 14:13
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
zixo migu 29m je znacajno povecana agilnost prije svega zato sto su strejkovi izostreni nema onog tal.otpora kao kod ranijih verzija! smanjen je rad.zaok. povecane uglovne brz itd! ali sve to ne vrijedi jer ionako kao sto znamo nikad nije usao u proiz.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 14:14
|
offline
- lord sir giga
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Dec 2009
- Poruke: 1998
- Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......
|
Kao prvo max brzina Mig-29 je 2,3 max broja
Kao drugo Max brzina F-15 je 2,5 max broja.
Sad sve zavisi koji teret ce da nosi, pri tome se naravno i menja brzina.
Malo su ti brojevi uvek zbrkani pa nemogu se uvek uzeti kao referenca.
Ako u strucnim literaturama pise da RD-33 ima potiska koliko ima onda je to to.
Mozda je nesto isprobavano, preradjivano, dodavane neke druge komore za DS, ali bi sigurno to negde bilo upisano kao podatak.
Ako malo bolje razmislim Nemacki Mig-29 je imao posebnu doktrinu primene cak bolju nego rusi, zato su ih i dobijali.
Steta sto ovi nasi nisu imali sve ispravno, pa da i oni pokazu svoje, posto su po prici pilota oni primenjivali i usavrsili Nemacku doktrinu.
Najveci problem je to sto nismo imali rakete velikog dometa po meni, danas retko dolazi do Dogfigta.
Ima li podataka sta ce se desiti s ovi nasi primerci kada dodje neki novi avion?
Ideu muzej ili se prodaje ili sta.
|
|
|
|
|
|
