Galeb ::Boba-No1 ::Galeb ::posebno znamo koliko se letjelo od 1991. do 99...onda je to jako loš pokazatelj kvaliteta.
Letelo se solidno, a stanje '99-e je upravo posledica dosta sati naleta uz loše održavanje itd...da ne pričam opet stotinu puta već napisano na forumu.
Pa ja sad više ne znam o čemu se onda radi.
Čas se priča da su nam piloti imali malo sati naleta i nedovoljno trenaža a čas da se letjelo solidno.
Sta ti znas koliko se letelo?!
Prvo si mogao prelistati temu. Posto je neko postavio te podatke sada bi znao koliko se na kom avionu letelo. Kada su uvedeni u sluzbu. Zatim kada je predvidjen generalni remont. Nakon koliko sati naleta ili godina od uvodjenja u sluzbu.
Nasiroko se raspravljalo o tome u kakvom su stanju bili avioni...
@Galeb
Super Galeb i Orao su avioni bez radara i sa značajno manje elektronike od 29-ke. Jedan je trenažni avion, drugi je jurišni pa im i ne treba radar, a pritom su još naši avioni za koje je delova bilo na pretek. Sa druge strane migovi, kako 29-ke tako i 21-ce, nisu naši avioni i u skladu sa svojom ulogom dosta su kompleksniji. Voleo bih da vidim taj F-16 ili F-15 koji će posle deset godina eksploatacije bez dinara uloženih u njih, sa izuzetkom goriva, još uvek leteti. Još više bih voleo da vidim bilo kog pilota sa zapada koji će biti voljan da leti takvim avionom, makar u mirnodopskim uslovima.
Na kraju, avion nije fudbalska lopta koja ako se ne koristi neko vreme, ništa zato naduva se lepo i ponovo možeš da je šutiraš. Elektronika propada i zmaj hvata rđa koristio ti avion ili ne.
Pa izgleda je istina negde na sredini.Mislim da je u Smiljanicevoj knjizi data tabela naleta aviona Mig 29 po svakom pojedinacnom primerku u periodu od nabavke do 1999
Nalet je onako da kazemo osrednji,zavisi od primerka do primerka
Ali ako bi odbili period pre 1991 od kada tebe interesuje rezultat bi svakako bio vec dosta nepovoljniji
Jos ako tome dodamo podatke da je nalet po pilotu(a samim tim i po avionu)rapidno opadao iz godine u godinu nakon 1992 i sankcija rezultat je verovatno porazan
Bilo je o tome reci i od strane samih pilota koliko su malo leteli 2-3 godine pre same agresije
Tebe je koliko sam razumeo u stratu zanimao nalet zbog stanja aviona.Mislim da to bas nema mnogo veze u ovom slucaju jer je otkazivala elektronika koja je vec bila u godinama,bez remonta,uz odrzavanje sa velikim problemima zbog sankcija i rezervnih delova...
E nisam znao za onaj Tornado, a pogotovo ne za F-14 i B-52!
U svakom slučaju odlična stvar, pošto sam do sada mislio da je jedino Miraž F1 uspeo da obori "madžora".
@ Galeb
Rusi imaju sledeću filozofiju i to je de-fakto, elem oni naprave avion koji je naj bolji u bliskoj vazdušnoj borbi od svih aviona na svetu. Naprave ga tako da se "čuva" u ekstremno lošim uslovima 6,7,8 godina bez ikakvog kvara (po kiši, snegu, ledu, suncu... stoji maltene na otvorenom).
I u njihovoj filozofiji to je potrošni materijal. On poleti sa piste koja je blizu fronta i ne "juri" se sa F-15, nego sa sličnim lovcima i jurišnicima. Gubitak aviona je gotovo predviđena stvar. Takav im je načim upotrebe...
Taj avion nije namenjen da vodi "bitku na daljinu" mada ima oružje koje mu to omogućava.
Svi oboreni MiG-29 su oboreni od F-15 ili S-27 koji su Teški lovci (za kontrolu Vazdušnog Prostora) i koji imaju nekoliko puta veći domet radara, i rakete koje mogu gađati dalje od onih koje poseduje MiG.
Naše 29-ke su od 1987 pa sve do recimo 1993 letele vrlo intezivno. posle su od 1995-1997 opet leteli ali manje. A onda su 1998-1999 jedva i leteli. Piloti sa početka (1987-1993) su tada već verovatno bili u penziji, a mladi nisu mogli da se obuče dovoljno dobro.
Gripen je tad još bio na papiru maltene. Prvih 30 aviona je isporučeno 1994-1996. Znači nismo mogli ni da ga nabavimo...
Rakete nisu silazile sa nosača zbog: tehničkih kvarova koje su avioni imali (otkazivali su im radari), i zbog prilično jakog i efikasnog elektronskog ometanja koje su tada NATO-vci sprovodili. Čak koliko se sećam oni su uglavnom imali više AWACs-a i ED aviona u vazduhu nego mi 29- ukupno. I to tako tokom čitavog sukoba...
@Galeb
drugar neznam zasto to `precjenjena`??? pa da je to tako ne bi Poljaci ,Bugari ,Slovaci , ( Madjari do kraja prosle god.) koji su natovci, imali i sada u svojim VS-a upravo 29-ke a i Germani pre do samo 8 godina koji su se uzgred receno nekada igrali` macke i misa ` sa amerima i ostalim istim tim natovcima na nebu ,nju treba redovno odrzavati ( remontovati ali i modernizovati barem onoliko koliko i ameri izvode svoje `block` modifikacije na 16-ma) pa ce ona stalno biti u korak ako ne i ispred svojih zapadnih pandana jer je upravo 29-ka bila ta koja je u mnogo cemu prednjacila u svoje vreme kad se pojavila u odnosu na svoju konkurenciju
Da su imali najbolju elektroniku tokom 1999 god.ne bi nista uradili,jer su na nebu bili destkovani plus ometani sa Avaksa i i ko zna sta jos cim.Tako da bi bilo najbolje da zabatalimo pricu o njihovom ucinku tokom 1999 godine zbog postovanja na poginule pilote i oborene ptice od strane stotine puta jaceg neprijatelja.
ray ban11 ::@Galeb
drugar neznam zasto to `precjenjena`??? pa da je to tako ne bi Poljaci ,Bugari ,Slovaci , ( Madjari do kraja prosle god.) koji su natovci, imali i sada u svojim VS-a upravo 29-ke a i Germani pre do samo 8 godina koji su se uzgred receno nekada igrali` macke i misa ` sa amerima i ostalim istim tim natovcima na nebu ,nju treba redovno odrzavati ( remontovati ali i modernizovati barem onoliko koliko i ameri izvode svoje `block` modifikacije na 16-ma) pa ce ona stalno biti u korak ako ne i ispred svojih zapadnih pandana jer je upravo 29-ka bila ta koja je u mnogo cemu prednjacila u svoje vreme kad se pojavila u odnosu na svoju konkurenciju
Valjda si u pravu.Da ne tupim dalje oko toga, saznao sam ono što me interesovalo.Hvala vam svima na pojašnjenjima oko naših 29-ki iz rata i problema sa čestim otkazima.
Sve sam to i sam pretpostavljao, ali me toliko buke oko tih aviona iritiralo jer gdje se god okreneš po svijetu...neprijatelji ih lome kao vrabce.Naravno da uz avion ide dosta toga, i sama mašina ne može da leti...
E sad sto su ga kupci imali malo a njih napadao mnogo jaci neprijatelj i sto je SSSR propao a samim tim stao i razvoj je druga stvar. Posle su ponudjene modernizacije na standard SMT pa novi M ali slabo da je ko nesto radio a Rusi nisu imali para. Razlika pocinje da se stvara 90-ih. Da sad ne objasnajvamo ono sto se vec pisalo o R-27 sa druge strane AIM-7 na F-16/F-15/F-18 da je MIG-29 tada imao nisansku kacigu i R-73...
E sad sto su ga kupci imali malo a njih napadao mnogo jaci neprijatelj i sto je SSSR propao a samim tim stao i razvoj je druga stvar. Posle su ponudjene modernizacije na standard SMT pa novi M ali slabo da je ko nesto radio a Rusi nisu imali para. Razlika pocinje da se stvara 90-ih. Da sad ne objasnajvamo ono sto se vec pisalo o R-27 sa druge strane AIM-7 na F-16/F-15/F-18 da je MIG-29 tada imao nisansku kacigu i R-73...
Znam engleski dosta dobro...
Hvala na odličnom tekstu.
Izvinjavam se ako je ovaj klip off topic, ali je vezano za našu 29-ku mada u ratu.Zanima me da li je neko stradao pored ovog aviona? Čini mi se da nije maketa u pitanju i da ima neko pored aviona.
