Poslao: 11 Sep 2012 06:44
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23395
- Gde živiš: Beograd
|
mareCar ::Kristian_KG ::
Evo jos jedna slika naseg Mig-29 od dole, jer OVT ima druga krila od serijskih Migova.
Sta se tice izvoznih varijanti i zabune oko 29M i 35.
Mig-29M/M2 je kopnena varijanta Mig-29K/KUB. Isti avion, samo bez kuke.
Mig-35 je drugi avion, jeste da je tehnoloski demonstrator Mig-35 napravljen od demonstatora Mig-29M2, ali to ne znaci da serijski Mig-35 treba da bude takav, i ne znaci da je on Mig-29M2 ili da je Mig-29M2 njegova izvozna varijanta. Mig-35 je takodje izvozni proizvod, osim malog broja sistema za vecinu proizvoda vise nema "izvozni - ne-izvozni", i Mig-35 definitivno ne spada pod to, inace se i ne bi reklamirao na svakom sajmu, ili ubacivao u Indijski tender.
On, kakvog ga reklamiraju, treba da ima nova krila sa po 5 podvesnih stanica, novi radar AESA Zhuk-AE sa 1016 T/R modula, novi set optoelektronike, vecu nosivost, neke druge tehnologije koje Mig-29M nema, verovatno neke otvorene bus-ove za lako integrisanje stranog oruzija, i da podrzava novo oruzije koje je razvijeno za PAK-FA, koje Mig-29M ne podrzava. I mislim da sam u zadnje vreme citao nesto o jacoj varijanti motora, ali moguce je da je to bilo vezano samo za RD-93.
Људи ви заборављате како изгледају прототипови МиГ-а 35/Д 961 и 967. Они су готово идентични авионима МиГ-29К/КУБ само без куке. И немају везе са технолошким демонстратором МиГ-35 154.
Причам дакле о авионима који су направљени а не о неком концепту МиГ-а 35 који није још заживео и питање да ли ће. МиГ-29М/М2 је осиромашена верзија тих 9-61 и 9-67 које сам поменуо. Да, МиГ-35 се нуди за извоз али сам мишљења да тај авион нико неће набавити већ ће Руси ипак понудити М/М2 као што и нуде Србији, Словачкој, Сирији, Казакхстану итд. А 9-61/67 ће ући у састав руских ВВС.
И сетите се, прво су настали К/КУБ затим МиГ-35/Д а тек на крају извозни М/М2. И сви на истој основи.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 11 Sep 2012 07:50
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
I Mig-29M pre ovog sad "serijskog" za promociju nije postojao kao sto sad postoji. Ne brini, kad neko naruci oni ce napraviti prototipa. Isto kao i za Mig-29K. Ne pravi Mig prototipove konacnog izgleda bez narudzbine. To sto su ti Mig-35 demonstratori i "prototipovi" za njegove tehnologije isti kao K/M se zna, to ne znaci da ce konacan avion biti isti. U stvari bice vrlo slican, ali treba da dobije druga krila. Ovi avioni ispitivaju radar i druge stvari, ako 35ica stvarno treba da ima krila kao sto su prikazana na maketi, onda ce to uraditi verovatno kad bude trebalo, tj. kad VVS naruci.
Mig-29M/M2 je nastao pre 35ice, kao 9-15 i onda kao Mig-29MRCA, koji je onda prepravljen u demonstator Mig-35. I da, bice vrlo slicni jer su sva tri deo "nove ujedinjene familije", ali ce biti:
-ili Mig-29M/M2 samo sa AESA radarom i mozda novim OLS-om.
-ili imati nova krila kao sto je reklamiran.
Zmaj se nece menjati mnogo, jer je vecina rada uradjena vec za K/M. U stvari, sadasnji M je kopneni K, dok je prvobitni M/M2 bio drugaciji, i verovatno ce 35ica biti bazirana na njemu, sa drugim krilima.
I ne trebamo se mi tu vise svadjati ili raspravljati, jer niko od nas ne zna konacan dizajn i unutrasnje ili spoljasne modifikacije koje su namenjene za serijske 35ice, ne znaju ni Rusi po njihovim forumima.
Sve sta znamo su dve stvari:
Sadasnji M koji se reklamira je kopnena verzija K, bez kuke. Ima ista krila, krigerklapne, vece flap-ove, i mozda cak i isti stajni trap (nisam uporedjivao, mozda i nema).
Prethodni M/M2 je bio drugaciji, i 35ice koje su napravljene su u stvari on. Zmaj ce verovatno biti isti ili vrlo slican, jedino sta ce se vidljivo razlikovati osim avionike i sensorskih sistema mogu biti krila i vertikalni/horizontalni stabilizatori, a dali ce, to se ne zna dok ne vidimo konacan avion. Ovo sve sta sad leti su improvizacije kao tehnoloski demonstratori i "test-bed" napravljeni tokom tendera koji su vec dugo izgubili. Sledeca faza, pravi prototip, ce verovatno biti tek kad neko (Rusi) naruci. I ko zna, mozda ce i biti Mig-29M/K samo sa novom avionikom i senzorikom, mozda i bude imalo vise izmena. Ne znamo niti mozemo da zakljucimo iz ovoga sta sad leti.
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2012 10:35
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23395
- Gde živiš: Beograd
|
Могу да се сложим са већином али...
Дакле сутра можемо да видимо М/М2 који ће имати АЕСА радар, ИФР и ОЛС-35 који ће назвати МиГ-35/Д.
А немојте мешати стари 9-15 дакле МиГ-29М који је полетео још 1986. као и његов морнарички дериват 9-31 тј. МиГ-29К са овим садашњим варијантама.
И наравно, МиГ-29М 154 (једносед) = МиГ-29М2 МРЦА 154 (двосед) = МиГ-35 (неки га означише и са МиГ-35Д јер је опет двосед) 154.
А видели смо сви, нови МиГ-29М је авион 741 док је нови МиГ-29М2 747. И најмлађе су верзије. И Имају готово исту конфигурацију, гледајући змај и авионику (сем радара), као и МиГ-35/Д 9-61/67.
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2012 17:01
|
offline
- VLADA-M.
- Ugledni građanin
- Pridružio: 22 Dec 2006
- Poruke: 396
- Gde živiš: Zemun
|
Koliko je meni poznato Rafal nema mogućnost superkrstarenja. Ispravite me ako grešim.
Ne uzimajte u obzir šta piše na Wikipediji!
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2012 18:08
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Sem Tajfuna ni jedan od kandidata na MMRCA tendereu nije mogao supersonično da krstari.
Apropo MiG-35, koliko sam upamtio njegov razvoj je dosta zavisio od tendera u Indiji. Ako je nešto za očekivati od Rusa, ukoliko se ne pojavi kupac koji bi dao pare za njegov dalji razvoj, onda će se proizvoditi 29K i M/M2, barem moje mišljenje.
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2012 21:00
|
offline
- Sall
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 1946
|
Sta je sa MiGovima 961 i 967? Oce li mozda u neki muzej ili ce istruliti kao i vecna prototipova?
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2012 22:44
|
offline
- VLADA-M.
- Ugledni građanin
- Pridružio: 22 Dec 2006
- Poruke: 396
- Gde živiš: Zemun
|
zixo ::Могу да се сложим са већином али...
Дакле сутра можемо да видимо М/М2 који ће имати АЕСА радар, ИФР и ОЛС-35 који ће назвати МиГ-35/Д.
А немојте мешати стари 9-15 дакле МиГ-29М који је полетео још 1986. као и његов морнарички дериват 9-31 тј. МиГ-29К са овим садашњим варијантама.
И наравно, МиГ-29М 154 (једносед) = МиГ-29М2 МРЦА 154 (двосед) = МиГ-35 (неки га означише и са МиГ-35Д јер је опет двосед) 154.
А видели смо сви, нови МиГ-29М је авион 741 док је нови МиГ-29М2 747. И најмлађе су верзије. И Имају готово исту конфигурацију, гледајући змај и авионику (сем радара), као и МиГ-35/Д 9-61/67.
Ok. Oko ovoga nema zabune. Mene je samo ova rečenica zbunila:
zixo ::За М/М2 би се могло рећи да је извозни 9-61/67 тј. извозни МиГ-35/Д.
Ali dobro. Mislim da je razjašnjeno.
Nego, by the way, koji je M2 kod nas bio? Nema nikakvu oznaku.
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2012 23:03
|
offline
- nebkv
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2007
- Poruke: 3210
|
Pa trenutno jedini glanc nov M2
Pre farbanja je nosio oznaku 747
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2012 23:59
|
offline
- VLADA-M.
- Ugledni građanin
- Pridružio: 22 Dec 2006
- Poruke: 396
- Gde živiš: Zemun
|
To je, znači, ovaj:
Trebalo je da bude "sirijski"?!
Pa je ugovor suspendovan nakon izbijanja građanskog rata.
Piše Airliners.net
|
|
|
|
Poslao: 12 Sep 2012 19:56
|
offline
- Sall
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 1946
|
Jel zna neko sta je sa MiG-29 Sri Lanke... Oni imaju 5 komada... 2x9-12 2x9-13 i 1x9-51... Ali sta se desilo 2008? To bas ne razumem....
|
|
|
|