MiG-29 Fulcrum

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ni ja nisam siguran kome? Kao da nije dovoljno što nas je napalo 19 ekonomski najmoćnijih zemalja, pri čemu su imali pristup našem vazdušnom prostoru iz svih pravaca. Setimo se samo koja su ograničenja imali u Vijetnamu. Valjda našoj sujeti nije dovoljno, nego smo morali nešto više učiniti. Dobro i meni je poraz teško pao, a još teže da ga sam sebi priznam. Kad se podvuče crta puno ljudi je izvuklo živu glavu, i većina tehnike sačuvano. Treba pogledati rezultate intervencija posle '99, deluje mi pomalo nestvarno...

Nego kad smo kod izvršavanja naredbi, uvek se setim Milenka Pavlovića!

• 1Ovo se svidja korisniku: fin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::Wisdomseeker ::Nešto ne verujem da je neko od tih pilota bio toliko blesav i lud da poleti u takvim okolnostima i da uzalud pogine.

Problem sa vojskom je sto te niko ne pita da li zelis da ides ili ne. Kada se mora - mora se i to vazi i za pilote i mehanicare i rezervu. Da se pred svaku akciju obavlja referendum, malo ko bi poginuo u ratu. Ni oni na Kosarama nisu bili radi da izginu pa su ipak stali na crtu.

Vojo, bilo je pilota koji su se dobrovoljno vratili u jedinucu i insistirali da lete iako su bili van trenaže mesecima. Pri tome bilo je dovoljno ljudi koju bili u trenaži i svakako su trebali da budu prvi izbor za poletanja, a ovi van trenaže da se čuvaja za slučaj nužde.

Lako je zaključiti o kome pričam.

Takav potez je hrabar, ali kontraproduktivan i besmislen.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sale ::Ja nemam ni blizu znanje kao što je Vaše, ali bih Vas pitao zbog čega je (po izjavama pilota - neposrednih učesnika događaja iz 1999.) dolazilo do otkaza radara i ostalih vitalnih uređaja (da ne nabrajam, sto puta je već rečeno) u vazduhu?
Da li je moguće da baš svima otkažu ovi uređaji u vazduhu, a pre toga polete potpuno ispravni, kao što Vi kažete?
Meni to zaista, kao mašincu, nije jasno.
Hvala unapred na odgovoru.
Procitaj tekst koji sam postavio na sesto trinaestoj strani, tu imas misljenje nemackog pilota. Potrazi tekstove gde ruski piloti govore o upotrebi i problemima sa radarom na avionu Mig-29, a toga je bilo na temi, pa ces onda doci do zakljucka sam. Kada sve te kockice slozis bice ti jasno. Prica ima raznih neke se pricaju uz pice, neke u afektu, neke kada se todje iz lova, a neke samo u policiji, pa ti razmisli sam.

• 2Ovo se svidja korisnicima: filiphr, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Deo transktripta komunikacije sa objašnjenjem među pilotima F-15 iznad BIH neposredno pre ispaljivanja AIM-120 prema Periću - obratite pažnju na text kog sam boldovao:

Citat:
Dirk 1(F-15 lead): "Bogey, bandit manoeuvring northbound"
Dirk 2 (F-15 wingman): "2 shows same.two's engaged"
Dirk 1(F-15 lead): "Press" (this is an ACM term for the wingman to
remain the engaged fighter)
Dirk 2 (F-15 wingman): "Zero-five-five, twenty-four, BRAA, twenty
thousand"
Dirk 1(F-15 lead): "Dirk, Combat jett" (combat jettison fuel tanks)


..prema izjavi pilota F-15 posle rata koji je pročitao prevod intervju-a preživelog Perića (kasnije i u onim TV dokumentarcima) kada Perić govori kako je video tragove (tako je Perić mislio) ispaljenih AIM-120:

Citat:
Both F-15 pilots combat-jettisoned their external fuel tanks. The streaming venting fuel from the tanks was probably what Major Peric witnessed. The F-15s were up at approx 20,000ft
at this point.


..i onda drugi deo transkripta komunikacije sa objašnjenjem pilota F-15 i E-3 tokom ispaljivanja AIM-120 i obaranja Perića:

Citat:
Magic 77 (AWACS): "Manoeuvring north, twenty-four thousand"
Magic 77 (AWACS): "Do you show two contacts?"
Dirk 1(F-15 lead): "Copy, two contacts, Sir"
Dirk 2 (F-15 wingman): "Fox 3!" (AIM-120 missile launch)
Unidentified: "I have, eh, Frank 35 up, that's about it, it's
all yours."
Unidentified: "Oh, he's uh descending to two-three-zero if
he's not there already"
Magic 77 (AWACS): "One bandit's turning hot [unintelligible].
Dirk, Magic, zero forty-one"
F-15 - "SHOOT!"
F-15 - "..een thousand.. nose - 8 miles"
F-15 - "Dirk 1, [unintelligible] on nose"
Magic 77 (AWACS): "He's up to twenty-four thousand.southbound"
Dirk 2 (F-15 wingman): "Splash 2, splash 2 MiG-29s! Bullseye, three-
six-zero, thirty six!"
F-15 - "Switch radar"
Magic 77 (AWACS): "Do you copy Splash 2?"
Dirk 1(F-15 lead): "A-firm, splash 2"
Magic 77 (AWACS): "At this time picture clear, picture clear"


U tom kratkom vremenu kog su imali piloti oba miga da se približe F-15 na distancu obaranja su krivo mislili da su rakete prema njima več ispaljene zbog tragova koje su videli, a sad je iz transkripta jasno da su F-15 ustvari odbacili tankove za gorivo iz kojih je veselo prskalo gorivo (moš mislit razliku tlaka na 20k feet-a) i to je ustvari Perić video a ne rakete. Tako su krenuli u neko penjanje u oblake i izbegavanje pre nego šta su ovi uopšte dejstvovali.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dopuna: 08 Dec 2012 16:03

fin :: U tom kratkom vremenu kog su imali piloti oba miga da se približe F-15 na distancu obaranja su krivo mislili da su rakete prema njima več ispaljene zbog tragova koje su videli, a sad je iz transkripta jasno da su F-15 ustvari odbacili tankove za gorivo iz kojih je veselo prskalo gorivo (moš mislit razliku tlaka na 20k feet-a) i to je ustvari Perić video a ne rakete. Tako su krenuli u neko penjanje u oblake i izbegavanje pre nego šta su ovi uopšte dejstvovali.

Oni su krenuli u manevre izbegavanja zato sto je pokojni Radosavljevic na SPO video da su u zahvatu a ne zato sto su videli bele tragove!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

delimično se slažem da jih je F-15 lead koji kaže "press" wingman-u imao u radar tracking-u šta rezultira bar nekoj informaciji sa rwr prijemnika miga, nema tu šta, mnogo bolji radar i brži kompjuter protivnika, ali ako vidiš tragove odbačenih gorivnih tankova onda si več sigurno ušao i u vizuelni rang borbe

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Spisak unistenih mozes ovde naci...
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Force_of_Serbia_and_Montenegro


18105 je izgubljen u nesreci u blizini batajničkog aerodroma 7. jula 2009.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

na brzinu sam proverio terminologiju - 15-ica kaže wingmanu BRA - šta znači bearing, range, altitude migova, u ovom slučaju su znači prilikom odbacivanja tankova 15-ice spremne na ispaljivanje amrama pratile migove na

- azimutu 055
- udaljenosti 24 milje (oko 38 km - znači ipak u dometu aim-120)
- FL je bio znači za sve oko 20k

ako zaboravimo na mogučnost upotrebe r27, za r73 bi morali biti na - koliko? ..neznam koje varijante su bile u upotrebi u srj ..oko 20km za rane varijante r73, a onda je i upitno koliko su komplikovane procedure za ispaljivanje r73 na tim starim 9.12 ..sa kols-om su jih valjda pratili celo vreme

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem sam AMRAAMom je to što se on može ispaliti i sa softverskim zahvatom, na više meta u isto vrijeme. Pri ovakvom ispaljivanju zahvat se neće vidjeti na SPO, samo radar u modu traženja mete.

Vidjeli su F-15 na SPO i neke bijele tragove, ne čudi me što su reagovali na taj način.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

18102 bio je na stajankama prethodnih puteva moje posete otvorenim danima, a i leteo je.
Kao prvo prilikom dolaska verzije 9.12, i kada se videlo da je dobijen radar sa Migova-23 (inace lampas), shvatilo se koliko je takav uredjaj dobar za ometanje i to se i dokazalo u praksi.
Medjutim gledah u nekoj emisiji, a da potvrdim ono sto sam govorio pre, osnovni kvar, ukoliko se ne izvrzi remont u predvidjenom roku, je upravo taj generator jednosmerne struje.
To da li je aparat ispravan ili ne je veliko pitanje, a da potvrdim pisanje u vezi ovoga da li je u ratu bitno ili nije sto se resursa tice , avioni koji su bili sposobni za letenje su sredjivani i leteli, avioni koji su bili u manjim kvarovima popravljani, a delovi skidani sa aviona koji su bili predvidjeni za remont (ili ti nisu mogli da se srede bez remonta), i takvi avioni su sa starijim tipovima koji su vec izbaceni iz upotrebe (misli se prevashodno na Mig-21 M/MF/ i drugi) su postavljani kao mete protivnickoj avijiaciji kako bi se smanjio ucinak na letno sposobne aparate.
To i potvrdjuje zasto vecina Irackih Migova nema radare, i iskreno nas je samo mozak spasio, posto bi prosli kao i iracani i mnogi drugi koji nisu blagovremeno dislocirali opremu i maskirali se, a pritom postavili lazne ciljeve.
Setite se pre agresije, postojao je jos jedan momenat kada su nas trebali napasti, e da su nas tada napali pa napravili bi ekolosku katastrofu sirih razmera, posto vecina tankova zanaftu nije bila ispraznjena kao i mnoga druga sretstva nisu bila sklonjena.
Kada su nasi saznali da nemozemo da se izvucemo lepo je sve sklonjeno i kraj.
Sreca nasa pa imamo dozta sume, a nesreca iracana sto imaju samo pesak i poneku oazu.
Da se na vreme mislilo druga bi prica bila, a najverovatnije da nas nebi ni dirali.
Ali oni su znali da nece mnogo da budu osemenjeni pa su zato i krenuli, i samim su se cudom nacudili kada su videli sta je tehnike izvuceno.