Poslao: 18 Avg 2007 15:26
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
@leonard
Gresis. Najnovija modifikacija Mig-31 se radi da parira F-22 dok ne stignu PAK-FA ili tako nesto. Su-27 nema dovoljnu snagu za potreban radar da bi lovio F-22. Mig-31 je ima. Ugradjeni radar ima otkrivanje F-16 na 400km.
Takodje F-22 leti na vecoj visini nego Su-27 tako da bi Su-27 imao velike poteskoce da ga obori. Ovo se potvrdilo u Iraku. F-15 nije mogla da obori Mig-25 kada je ovaj leteo vise.
F-22 jeste brz(brzi nego Su-27). Top speed je preko 2M. Kada ne koristi forsaz ide 1.7M. On je najblizi Mig-31 po preformasama ali ipak je znatno iza jer su motori radjeni za superkrstarenje dok Mig-31 motori su pravljeni da rade kako treba tek kada leti brze od 2M.
Trenutno unapredjeni Mig-31 je jedini avion koji moze da uzme skalp F-22 u BVR.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Avg 2007 15:54
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23394
- Gde živiš: Beograd
|
Citat: Mig-31 je ima. Ugradjeni radar ima otkrivanje F-16 na 400km.
To su bajke. MiG-31 moze otkriti cilj ERRP od 2 m2 na daljini od 90 km.
Evo iz Flight Manual za MiG-31:
- domet PPS, cilj 16qm RCS: 180-200km u trazenju, 150km u pracenju
- domet ZPS, cilj 16qm RCS: 160km u trazenju, 120km u pracenju
- domet PPS, cilj 2qm RCS: 120km u trazenju, 90km u pracenju
- domet ZPS, cilj 2qm RCS: 90km u trazenju, 70km u pracenju
Prijatelju da li znas koliko MiG-31 trosi goriva? Kao cetiri Su-27.
Da li znas da su najnoviji radari sa derivata Su-27/30/35 daleko mocniji od radara Zaslon?
Citat:31 je cudo tehnike bio i ostao. Prva fazna resetka, prvi data link itd. Ne on nikako nije zastareo.
Bio je....davno....
Itekako jeste zastareo sto se tice el.opreme, naoruzanja i radara. Kada ovo kazem mislim na avione koji se nalaze u jedinicama ruskog RV. MiG-31M nije uveden u naoruzanje.
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2007 16:13
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
@zixo
Jeste trosi mnogo goriva. Ali Mig-31E preleti 1200km brzinom od 2.35M. Jel to moze Su-27? Jok.
Koliko sam imao prilike da citam na RIA novostima Mig-31 se modernizuje upravo da mi mogao da presrece avione 5 generacije. Ja sam pominjao novi radar a ne stari. Znaci jos uvek nije uveden u operativnu upotrebu. Takodje po stranim (pro ruskim) forumima se govori o novoj raketi dometa 200km bas za Mig-31. Po svemu sudeci Mig-31 nije mrtav. Takodje Mig-31 je imao data link vec 1981 tj mnogo pre F-15. Svega par aviona u svetu ima data link tako da mig-31 nije zastareo.
Ne mogu da shvatim kako mozes da nazoves Mig-31 zastarelim kada je on uveden u naourazanje 1981 godine. I od tada se unapredjivao sve do raspada SSSR. Sada Rusija ima pare i moze da priusti sebi Mig-31M. Jednostavno Su-27 (Su-30) nije sposoban da ispuni misiju Mig-31. Rusiji je potrebni odlican presretac koliko i odlican lovac.
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2007 16:15
|
offline
- VLADA-M.
- Ugledni građanin
- Pridružio: 22 Dec 2006
- Poruke: 396
- Gde živiš: Zemun
|
Čitajući sve ove postove, stekao sam utisak kao da niste pažljivo čitali gornji tekst - "ličnu kartu MiG-31".
MiG-31 je prvenstveno presretač i nemojte ga porediti sa avionima drugačijih namena. Njegova konstrucija i performanse su takve da on može izvršiti sve zadatke za koje je namenjen.
Dakle, lepo piše:
Citat:Namena: lovac-presretač velikog dometa
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2007 16:16
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
@ mean machine
Da sam na tvom mestu, prvo bi dobro proucio materiju pa tek onda zixu replicirao sa "Moram priznati smesniju izjavu nisam odavno procitao"...
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2007 16:22
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
@Vlada-M
Da li to znaci da ne treba uopste razmatrati borbe izmedju razlicitih tipova aviona?
Nekada davno presretaci su sluzili da obaraju bombardere(kasnije AWACS i krstarece rakete). Da li to znaci da im je to jedina namena?
Moje misljenje je drugacije.
Avion koji leti na istoj ili visoj visini od F-22 i pri tome ima uzasno jak radar i opasne rakete je jedini koji moze da se nosi sa F-22 (ako je verovati osobinama F-22). Sve ostalo je buranija koja ocekuje lucky shot. Ajde molim vas FLIP pracenje F-22??? Pa ako na to spadnu onda bolje da ne lete.
F-22 je navodno revolucija u BVR. Znaci treba nam nesto sto je isto opasno u BVR. Klin se klinom izbija. Po meni unapredjeni Mig-31 je upravo taj klin. To sto Su-27 moze da se vrti ko cigra na nebu je odlicno ali dzaba kada je slep.
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2007 16:23
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
VLADA-M. ::Čitajući sve ove postove, stekao sam utisak kao da niste pažljivo čitali gornji tekst - "ličnu kartu MiG-31".
MiG-31 je prvenstveno presretač i nemojte ga porediti sa avionima drugačijih namena. Njegova konstrucija i performanse su takve da on može izvršiti sve zadatke za koje je namenjen.
Dakle, lepo piše:
Citat:Namena: lovac-presretač velikog dometa
Zato sam i napisao da mi nije najasnije poredjenje nekih aviona sa Mig31.
Svakako da mig31 moze dati podrsku ali bas da lovi F22. To mi je malo diskutabilno. Pre bi ocekivao nesto od Ruskih PVO sistema ili od novih tehnologije na Mig35 (mislim na OLS) koja ce se ugraditi u Mig29 i mozda Su27.
Zixo ono sto bi te pitao je sledece. Sta trenutno neka zemlja ima bolje od Mig31 za datu namenu? Ok star je...
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2007 16:28
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
kNikS ::@ mean machine
Da sam na tvom mestu, prvo bi dobro proucio materiju pa tek onda zixu replicirao sa "Moram priznati smesniju izjavu nisam odavno procitao"...
Ostajem na tome.
Mig-31 nije zastareo.
Ako mislis drugacije slobodno izlozi svoje vidjenje.
Predpostavljam da se i ti slazes sa tezom da je Mig-31 starac???
Dopuna: 18 Avg 2007 16:28
leonard ::VLADA-M. ::Čitajući sve ove postove, stekao sam utisak kao da niste pažljivo čitali gornji tekst - "ličnu kartu MiG-31".
MiG-31 je prvenstveno presretač i nemojte ga porediti sa avionima drugačijih namena. Njegova konstrucija i performanse su takve da on može izvršiti sve zadatke za koje je namenjen.
Dakle, lepo piše:
Citat:Namena: lovac-presretač velikog dometa
Zato sam i napisao da mi nije najasnije poredjenje nekih aviona sa Mig31.
Svakako da mig31 moze dati podrsku ali bas da lovi F22. To mi je malo diskutabilno. Pre bi ocekivao nesto od Ruskih PVO sistema ili od novih tehnologije na Mig35 (mislim na OLS) koja ce se ugraditi u Mig29 i mozda Su27.
Zixo ono sto bi te pitao je sledece. Sta trenutno neka zemlja ima bolje od Mig31 za datu namenu? Ok star je...
Aman nije star. Su-27 je mladji svega par godina. Sta je vama ljudi???
A ako se se oslonis samo na PVO i FLIR-ove to je kocka. FLIR (OLS na Mig-35) je ekstra ali nece to pomoci protiv F-22 i F-35. A za PVO samo cu reci "Napad je najbolja odbrana"
P.S. Elektronika se uvek moze unaprediti. Zato ja ne smatram Mig-31 starim. Jedno je avion kao masina a drugo kao kompijuter.
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2007 16:32
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Ono sto ja vidim da fali Mig31 su mozda stedljiviji motori i stealth tehnologija. Realno sta se tu jos moze uraditi? Mozda neki jos veci radar? Ocito je da ce ga zameniti avioni 5-te generacije.
Cini mi se da OLS omogucava navodjenje R-73 rakete. Sto nije mala stvar. Takodje ajda da ovako kazem ima vecu otpornost na mamce i ometanje.
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2007 16:39
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
@leonard
Ako R-73 je odgovor na F-22 ja bi se pomolio bogu da sam ruski pilot.
Ekstra raketa ali F-22 je lovac kojeg obaras sa R-77 (>50km).
Nazalost Mig-31 ne moze postati nevidljiv. Ogroman je i ima lep IC odraz.
Stedljivi motori? Kako to izvesti a da i dalje leti 2.3M i prelazi 1200km.
Radar je jedino o cemu se trenutno razmislja. Koliko sam ja upoznat (koliko laik moze biti upoznat) Su-30 ima velikih problema sa novim radarom (Irbis) nema dovoljno snage. Mig-31 je ima na pretek. Takodje Mig-31 ima veci nos pa se moze smestiti veca resetka.
Ali posto mnogi ovde misle da mig-31 je mator onda treba ih iseci u staro gvozdje a nabaviti Su-30 jer boze moj Su-30 radi i kobru a bogme i super kobru. A to sto je slep ma nema frke.
|
|
|
|