Poslao: 12 Sep 2009 07:28
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Dylan Dog ::
E nece(na 400 km), jer je domet radara Zaslon-m znatno veci od AN/APG-77!
Sta si hteo ovde reci?
Kakve veze ima domet Zaslon-m sa AN/APG-77
----------- Dopuna: 12 Sep 2009 18:26 ---------
Ajde da napisem malo opsirnije
Ajde da prihvatimo predpostavku da je Zalson-M ima veci domet od AN/APG-77. Ali ti zaboravljas da je F-22 stelt lovac. Tacno je da stelt avion mozes da donekle pratis pomocu UHF radara ali Zaslon-M nije UHF radar. Sto znaci da domet opada za najmanje red velicina protiv stelt letelica.
Sa druge strane AN/APG-77 treba da prati MiG-31BM. Kod Migonje koliko sam ja video nista nije radjeno na smanjenju radarskog odraza. Migonja je ogromna letelica i radarski odraz ulazi u klasu taktickih bombardera sto znaci da AN/APG-77 prati Migonju na daljini od 400km.
I kakvu onda sansu MiG-31BM ima protiv F-22? Po meni je mnogo bolje resenje da su ugradili neku dzinovsku termo-optiku na MiG-31BM.
A sto se tice Rusko RV i koliko ce BM biti tamo neke 2015. Pa pogledaj sta su pricali za flotu Suhoja 27 a sta je na kraju ispalo. Najavljivali su dvesta SM do kraja 2010 a sada se zna da ce ukupno do 2015 biti svega oko sedamdest SM. A ta modernizacija je sprovodjena u periodu kada je Rusija imala ogroman suficit.
Ne bi me cudilo da na kraju umesto dvesta MiG-31BM vidimo svega pedest.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Sep 2009 17:13
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3783
- Gde živiš: Novi Sad
|
Ne mogu da verujem dokle se sve ovde stiglo sa MiG-31 i njegovim derivativima. Sada je u poslednja dva dana od presretaca postao punokrvi multi-role fighter ;-)
Mislim, zaista Narode! Pa njegova struktura (airframe) nije predvidjena da izdrzi takav stres u low-lewel misijama poput Tornada, SU-24 i sl.
Mislim da moze da bude odlican izvidjacki avion kao i stariji mu brat MiG-25 koji drzi/drzao dosta svetskih rekorda u visini/brzini ali ne i takvu zivotinju i skup avion sa takvom siluetom i ranjivoscu koristiti poput naseg Orla ili AMX-a u napade na zemlju ili u air-to-sea misije za mila Boga!
Najjednostavnije receno. Raptor ima DOKAZANE stealth karakteristike poput takve zivotinje kao sto je F-15E kada su ga poslali samog oslanjajuci se samo na svoje senzore protiv 4 F-15E koji su radili zajedno i skenirali nebo gore/dole i po elevaciji, azimutu i svim mogucim radarskim modovima i senzorima da bi ga otkrili ali za dzaba.
Svi piloti su se izjasnili da je Raptor aista pokazao i dokazao i u ranijim BVR dvobojima potpunu nadmocnost nad najboljim avionima 4te generacije, F-16C, F-15C/D/E, F/A-18C/D i sl.
Odnos oborenih Raptora u odnosu nad F-15 je iznosio negdo oko 80-1 ili bese dva ako se pravilno secam tako da se u svakom slucaju isplatio iako kosta duplo vise od F-15E Strike Eagle-a.
Znaci kao sto bi rekli braca ameri, kada se gleda "bang per buck" Raptor je naisplativija investicija ako ce te avion za vazdusnu dominaciju ili cistog presretaca i fightera.
Za sve drugo postoje Rafali, Typhoon-i, Gripen-i, F-35 i sl.
MiG-31BM ili MiG-31BM 2020 (ili kako god ih rusi nazvali avione 4te gen.) nema sta da traze u Raptorovom vazdusnom prostoru jer ce biti smaknuti nemilosrdno.
Koristimo mozak na cas a ne patriotizam i "bratsku" nam rusku stranu. Imate avion sa mozda jacim radarom ali i najvecim radarskim odrazom na svetu osim mozda B-52 i na drugoj strani stealth avion specificno pravljen da ostane neopazen u veoma slozenim ratnim uslovima sa zemlje, vazduha ili mora i sta se dobije?!
Mislim da je jasno kao dan.
|
|
|
|
Poslao: 12 Sep 2009 20:03
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Sto se tice visenamenskog MiG-31, avion nije za blisku borbu ali sam siguran da MiG-31 kao lovac-bombarder je idealan. Zamislite koliko daleko moze da odsegne krilata bomba bacena sa visine od >15km i pri brzini od 2.8Maha
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2009 01:42
|
offline
- Stavor
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 12 Sep 2009
- Poruke: 2
|
Kasnim ali nema veze,
Ljudi ovo je kanta,ovo moze samo da patrolira po sibiru
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2009 02:26
|
offline
- Dylan Dog
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Avg 2009
- Poruke: 510
- Gde živiš: Beočin selo
|
Besotted ::Ne mogu da verujem dokle se sve ovde stiglo sa MiG-31 i njegovim derivativima. Sada je u poslednja dva dana od presretaca postao punokrvi multi-role fighter ;-)
Nije se "ovde" stiglo pre dva dana, nego je visenamenski MiG-31 BM prvi put prikazan javnosti 12.I 1999., pre nesto vise od 10 godina, a prototip visenamenskog MiG-31M je prikazan 1992. Nadam se da zadrzali i prototip MiG-31 sa oznakom E-155MP, koji je poleteo 16.IX 1975., da bi mogli ovde da ga razmatramo.
Besotted ::Pa njegova struktura (airframe) nije predvidjena da izdrzi takav stres u low-lewel misijama poput Tornada, SU-24 i sl...ali ne i takvu zivotinju i skup avion sa takvom siluetom i ranjivoscu koristiti poput naseg Orla ili AMX-a u napade na zemlju ili u air-to-sea misije za mila Boga!
Ko je spominjao low level misije?? Niko, pa nije to A-10. Nijedno od tih oruzja za misije vazduh-zemlja, i vazduh-more , koje nosi MiG-31 BM se ne mora odbaciti sa visine manje od 5 km, a neka oruzja mogu da se odbace sa vecih visina (H-31 A/P). Mislim da ne poznajes dobro verziju MiG-31 BM. U stvari, hoces li da kazes da MiG-31BM ne poseduje visenamenske sposobnosti? Da ne moze da kaci oruzja vazduh-zemlje, i vazduh-more??
Besotted ::Odnos oborenih Raptora u odnosu nad F-15 je iznosio negdo oko 80-1 ili bese dva ako se pravilno secam tako da se u svakom slucaju isplatio iako kosta duplo vise od F-15E Strike Eagle-a.
aljosa7 ::Bilo bi dobro da se organizuju vjezbe iznad Aljaske da se isprobaju samo mogucnosti BVR borbe F-22 i Mig-31BM,nesto kao repriza one iz '91 kad su ucestvovali SU-27 i F-15 kad je ovaj prvi imao skor nevjervatnih 49:0.
Koji bi tek odnos imao MiG-31BM sa Zaslon-M radarom, i onim izborom raketa protiv F-15
Besotted ::MiG-31BM ili MiG-31BM 2020 (ili kako god ih rusi nazvali avione 4te gen.) nema sta da traze u Raptorovom vazdusnom prostoru jer ce biti smaknuti nemilosrdno.
MiG-31BM je ime verzije, nema imena MiG-31 BM 2020, niti MiG-31 BM šžčć. Aha svakako, pretpostavljam sa daljine od 450 km ili nm nisam siguran.
Besotted ::Imate avion sa mozda jacim radarom ali i najvecim radarskim odrazom na svetu osim mozda B-52 i na drugoj strani stealth avion specificno pravljen da ostane neopazen u veoma slozenim ratnim uslovima sa zemlje, vazduha ili mora i sta se dobije?!
Imate s jedne strane avion sa najmocnijim radarom od svih borbenih aviona, koji nosu rakete vazduh-vazduh najveceg dometa racunajuci sve avione(R-37, i R-37M) i na drugoj strani stealth avion specificno pravljen da ostane neopazen u veoma slozenim ratnim uslovima sa zemlje, vazduha ili mora i sta se dobije?
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2009 03:07
|
offline
- lacko
- Elitni građanin
- Pridružio: 10 Sep 2009
- Poruke: 1529
- Gde živiš: nis
|
Kakvo preterivanje sa syelth karakteristikama! aman zaman ljudi raptor jeste svakako veoma mocna masina ali rat i ratni uslovi su nesto sasvim drugo! pa nasa 29-tka je 40 minuta vozikala po nebu sa r-73 raketama samo u onakvoj konstalaciji snaga i vrsila radarske zahvate. Napadac ima protiv sebe u ovom slucaju: zemaljske radare koji ce ga otkriti ko iz sale,zatim s-400,s-300,bukm1,tor....zatim MIG31.su27/30/35/.mig29/35....e sada ako prodje svaka mu dala....a o tome ko je za deceniju ispred ili aza pitanje: koji motori pokrecu americki spejs-satl i sta su ameri rekli kada su ugledali takve motore? nije rec o bratskoj ljubavi...
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2009 09:00
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
lacko ::Kakvo preterivanje sa syelth karakteristikama! aman zaman ljudi raptor jeste svakako veoma mocna masina ali rat i ratni uslovi su nesto sasvim drugo! pa nasa 29-tka je 40 minuta vozikala po nebu sa r-73 raketama samo u onakvoj konstalaciji snaga i vrsila radarske zahvate. Napadac ima protiv sebe u ovom slucaju: zemaljske radare koji ce ga otkriti ko iz sale,zatim s-400,s-300,bukm1,tor....zatim MIG31.su27/30/35/.mig29/35....e sada ako prodje svaka mu dala....a o tome ko je za deceniju ispred ili aza pitanje: koji motori pokrecu americki spejs-satl i sta su ameri rekli kada su ugledali takve motore? nije rec o bratskoj ljubavi...
Aha stelt je djubre. Samo mi objasni zasto onda svi pokusavaju da kopiraju Amere? Rusi sa svojim PAK-FA, Kinezi sa nekim J-XX, Japanci sa onim Mitsubishi-jem, a cini mi se da su cak i Svedjani ponudili da rade sa Indusima stelt naslednika Gripena a i Juzna Koreja je skoro predstavila svoj projekat lakog stelt lovca.
Tacno je da su Ruje ispred ostalih sa tehnologijom raketnog motora zatvorenog ciklusa ali kakve to ima veze sa ovom temom
P.S. Ruski motor se ne ugradjuje u Space Shuttle.
Dopuna: 13 Sep 2009 9:00
Dylan Dog ::
Nije se "ovde" stiglo pre dva dana, nego je visenamenski MiG-31 BM prvi put prikazan javnosti 12.I 1999., pre nesto vise od 10 godina, a prototip visenamenskog MiG-31M je prikazan 1992. Nadam se da zadrzali i prototip MiG-31 sa oznakom E-155MP, koji je poleteo 16.IX 1975., da bi mogli ovde da ga razmatramo.
Znaci prototip je predstavljen pre deset godina a jos uvek nije uveden u Rusko RV. Da ti to malo nije cudno? Za to vreme su Ameri NAPRAVILI 134 Raptora.
Dylan Dog ::
Koji bi tek odnos imao MiG-31BM sa Zaslon-M radarom, i onim izborom raketa protiv F-15
Nikakav jer jos uvek nije uveden u naoruzanje.
Dylan Dog ::
Imate s jedne strane avion sa najmocnijim radarom od svih borbenih aviona, koji nosu rakete vazduh-vazduh najveceg dometa racunajuci sve avione(R-37, i R-37M) i na drugoj strani stealth avion specificno pravljen da ostane neopazen u veoma slozenim ratnim uslovima sa zemlje, vazduha ili mora i sta se dobije?
A kako mislis da MiG-31BM gadja F-22 na vecim razdaljinama
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2009 10:25
|
offline
- Dylan Dog
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Avg 2009
- Poruke: 510
- Gde živiš: Beočin selo
|
MiG-31BM je usao u operativnu upotrebu u Ruskom RV, da ne sirimo dalje dezingformacije...
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2009 10:33
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1175
- Gde živiš: Vienna
|
bez branjenja MIg-a pitanje za sve:
a kako i sa chime ce da gadja Raptor miga na vecim daljinama?
moze da ga vidi na tih 200km ili nesto vise ali sa chime da ga gadja?dok mig-u treba samo neko da navodi raketu i on skida raptora na preko 300 km..osim toga mig nije napravljen kao lovac raptora ,ima on svoju namenu,isto kao i raptor.i ne verujem da bi se ta dva aviona nasla negde u blizini nao protivnici.
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2009 10:45
|
offline
- Dylan Dog
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Avg 2009
- Poruke: 510
- Gde živiš: Beočin selo
|
x9 ::a kako i sa chime ce da gadja Raptor miga na vecim daljinama?
Koliko znam u operativnoj upotrebi imaju AIM-120C-6 dometa 105 km, mada slabije poznajem tu stranu.
|
|
|
|