Poslao: 15 Sep 2009 16:40
|
offline
- Danko SVIK VRS
- Mod u pemziji
- Pridružio: 19 Maj 2009
- Poruke: 4980
- Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska
|
MiG-31 vs F-22 Raptor, to je baš suviše. Zašto lupati glavu o tome koji avion je bolji a koji lošiji. To su dve različite kategorije aviona. I ko kaže da radar na MiG-31 ne može da otkrije famozni stelt avion?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 17:05
|
offline
- Pridružio: 21 Avg 2009
- Poruke: 460
|
Pa pitanje je da li moze, davne 97 godine jedan nas oficir je patentirao Radijan 97 uredjaj koji koristi interferenciju za otkrivanje, francuska je htela otkupiti sva prava ali nije uspela, kasnije su ameri krenuli u proizvodnju i testove, pripisujuci taj uredjaj jednom drugom srbinu, posto im izumitelj nije hteo prodati prava, naj zagrejanija strana su bili rusi i islo se do kraja ali se izneo podatak da se odustalo zbog visoke trazene cene. Ukoliko su rusi principe ovog uredjaja integrisali u nove radare stelt vise nepostoji.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 18:57
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
Danko SVIK VRS ::MiG-31 vs F-22 Raptor, to je baš suviše. Zašto lupati glavu o tome koji avion je bolji a koji lošiji. To su dve različite kategorije aviona. I ko kaže da radar na MiG-31 ne može da otkrije famozni stelt avion?
Logika.
Zasto bi Rusi trosili milijarde dolara u razvoj PAK-FA koji je najslicniji F-22 ako je F-22 provaljen?
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 19:17
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
mean_machine ::Danko SVIK VRS ::MiG-31 vs F-22 Raptor, to je baš suviše. Zašto lupati glavu o tome koji avion je bolji a koji lošiji. To su dve različite kategorije aviona. I ko kaže da radar na MiG-31 ne može da otkrije famozni stelt avion?
Logika.
Zasto bi Rusi trosili milijarde dolara u razvoj PAK-FA koji je najslicniji F-22 ako je F-22 provaljen?
A Su-34/35 i MIG-35 spremni za proizvodnju. Da su hteli mogli su i 1.44 doterati do kraja. Ali ipak guraju PAK-FA. Hmm...
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 19:26
|
offline
- Pridružio: 21 Avg 2009
- Poruke: 460
|
Svakako prave stelt avion da bi uz pomoc stelta i boljih manevara otkrili F-22.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 19:38
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Anubis ::Svakako prave stelt avion da bi uz pomoc stelta i boljih manevara otkrili F-22.
Nisi mi ovde jasan. Sta zelis reci ?
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 19:49
|
offline
- Pridružio: 21 Avg 2009
- Poruke: 460
|
Sta im vredi da prave pak-fa ako nece imati radar kojim vide f-22, a ako imaju radar kojim vide f-22 onda njeg amogu staviti u bilo koji avion, pa onda da je pak-fa odgovor na f-22 ne stoji, on je samo ono sto trazi trziste kao protiv tezu fame oko f-22.
Hocu reci ako ga vidi mig-31 videce ga i pak-fa ili obrnuto.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 22:44
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3782
- Gde živiš: Novi Sad
|
Hoce li neko da mi pojasni malo, kako su Rusi ugradili neke senzore u MiG-31 kojim negiraju F-22 stelth ako im nije uopste poznato kakvi su senzori na F-22, osim vidljivih stvari poput trupa gde se vidi da je pravljeno tako da rasipa radarske zrake a ne da ih vraca u istom smeru odakle su i dosli. Najveca tajna su tacni materijali, senzori koji rade na pasivni nacin a ne poput MiG-25 ili MiG-31 na "raw power" i da przi sve pred sobom (da se vidi iz kosmosa) i fuzija senzora i masine koje je super tajna i bice jos 50 godina.
Ako je sve nepoznanica kako neko moze da pravi kontramere necemu za sta ne zna kako radi i na kom principu?!?
Mislim princip stelth-a je poznat ali tacan nacin na koji su postigli tako minimalan odraz je potpuno drugo i to je veoma klasifikovano. Sto bi rekli, mogu da ti kazem, ali cu onda morati da te ubijem.
MiG-31 je odlican avion visokih performansi ali i sa katastrofalno velikom siluetom i odrazom dok je Raptoru odraz poput vrapca na 300m, znaci nepostojeci pogotovo head-on.
Sve suma sumarum, ode MiG-31 sa neba ako gledamo cisto uporedjivanje tih letelica. Kakav ce biti odgovor Rusa po pitanju aviona V gen. to treba da se ceka 10ak godina i bumo videli ne?
|
|
|
|
Poslao: 16 Sep 2009 00:39
|
offline
- Dylan Dog
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Avg 2009
- Poruke: 509
- Gde živiš: Beočin selo
|
Ja cu da ti pojasnim
MiG-31 je svojevremeno bio prvi borbeni avion na koji je ugradjen radar sa faziranom antenskom resetkom, i elektronskim skeniranjem!
E, sada cemo razdvojiti da li pricamo o MiG-31, koji se pojavio na samom kraju 1970-ih,
ili pricamo o MiG-31BM, koji se pojavio 1999., a u operativnoj upotrebi 2008.
To su dva debelo razlicita aviona, a ono sto sam rekao za radar vazi za starijeg MiG-31!
Besotted ::...osim vidljivih stvari poput trupa gde se vidi da je pravljeno tako da rasipa radarske zrake a ne da ih vraca u istom smeru odakle su i dosli.
U jos vecoj meri nego kod F-22 Raptor takav trup je na F-117 Night Hawk, pa ga je radar video, i bas je dobro sto je oboren kod nas, pa ne moze biti nedoumice, niti manipulacije cinjenica.
Besotted ::Najveca tajna su tacni materijali, senzori koji rade na pasivni nacin a ne poput MiG-25 ili MiG-31 na "raw power" i da przi sve pred sobom (da se vidi iz kosmosa) i fuzija senzora i masine koje je super tajna i bice jos 50 godina.
Ali zato nije tajna da je prva fuzija senzora ostvarena na avionu MiG-29. Materijali jesu tajna,osim sto smo mi otkrili neke tajne. Tu postoji i faktor spijunaze, pa ovaj "argument" ne moze da ide u prilog ni jednoj ni drugoj strani.
Besotted ::Ako je sve nepoznanica kako neko moze da pravi kontramere necemu za sta ne zna kako radi i na kom principu?!?
A kako ti znas da Rusi ne znaju kako, i na kom principu radi. Ako ti, i ja ne znamo, to ne znaci da oni ne znaju! A tvrditi da oni ne znaju o cemu se radi mozes na osnovu nicega
Besotted ::MiG-31 je odlican avion visokih performansi ali i sa katastrofalno velikom siluetom i odrazom dok je Raptoru odraz poput vrapca na 300m, znaci nepostojeci pogotovo head-on.
Znaci za razliku od F-117 "nevidljivog", F-22 je "pravi" nevidljivi?
Potpuno istu pricu su "furali" za F-117, i bas je dobro sto smo otkrili cinjenicno stanje.MiG-31 je nastao od MiG-25, u doba kada je stelt bio potpuno sporedna stvar, pa je to i razumljivo. MiG-31 ima svoje adute, a to svakako nije stelt. To niko ne tvrdi, ni Rusi, ni forumasi...niko.
Besotted ::Sve suma sumarum, ode MiG-31 sa neba ako gledamo cisto uporedjivanje tih letelica. Kakav ce biti odgovor Rusa po pitanju aviona V gen. to treba da se ceka 10ak godina i bumo videli ne?
Suma sumarum su neke druge cinjenice:
- MiG-31BM ima najmocniji radar racunajuci sve borbene avione (ne AWACS, E-2 Hawkeye, i sl.)
- MiG-31BM ima najdalekometnije rakete vazuh-vazduh racunajuci sve borbene avione
|
|
|
|
Poslao: 16 Sep 2009 00:46
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2008
- Poruke: 1490
|
Dylan Dog ::
Znaci za razliku od F-117 "nevidljivog", F-22 je "pravi" nevidljivi?
Da me neko ne shvati pogrešno, nikako ne treba negirati prednosti stelt aviona. Ali, isto tako ne treba ići ni u drugu krajnost pa misliti da je eto...napravljen je avion koji niko ne može da vidi, a on može sve njih da vidi...i niko ne može da ispali bilo šta na njega ( jer ga ne vide ), a on može da ispali šta god želi...
Meni se čini da je supercruise mnogo važnija osobina aviona 5. generacije...
|
|
|
|