|
Poslao: 05 Nov 2013 12:22
|
offline
- black venom
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2010
- Poruke: 552
- Gde živiš: Beograd
|
ray ban11 ::@Kaplar
Da jos prokometarisem onu tvrdnju kako rekoste simpaticne i euforicne voditeljke ,dakle pominje se tih 14.5G no to ne znaci da on moze u letu da `ide` do te granice jer kako je navedeno pilot trpi najvise `desetku` .Ako postoji ogranicenje u okviru anvelope leta recimo na podzvucnim brzinama do +9 ili +10G i do -3 ili -4 G onda onih +14.5G ne znaci nista .Avion moze da dobije velike deformacije a sta je tek sa pilotom ?
Mozda jeste rezultat nekih statickih strukturnih ispitivanja (poput onih u SIBNIA ) no to se u letu tesko moze primeniti .Kao i za 29 -ku ,znaju se granice anvelope leta na podzvucnim brzinama i iznose +9G i -4G i sve vise od toga dovodi do manjih ili vecih deformacija ( slucajevi madjarskih 29-ki sa kojim su isli do +9.5 ili po nekim navodima i do +10G ! ).
Ray, sećaš se ovog aerosveta, Avgust-Septembar 1991, broj 17. Tu Simonov priča kako su oni prvi u svetu shvatili da piloti mogu da trpe +14g silu, zahvaljujući sportskom letenju u avionima Su-26 gde su piloti bukvalno lomili krila i repove avionima u manevrima. Ispitivanjima su utvrdili da ne postoji nigde konstruktivna greška već da je letelica u manevrima trpela silu 14g i više, pri čemu pilot nije gubio svest već je nastavio da pilotira avionom ali konstrukcija letelice nije izdržala. Sad, pitanje je samo jedno: koliko je sekundi pilot izložen toj sili? Sa najbolje utreniranim pilotima i anti g odelima faktor +9g ne sme trajati duže od 15 sekundi. Za 10g, verovatno ne duže od 10 sekundi a za 14g, verovatno, ne duže od 4 sekunde. Znači pilot može i više od 10g, pitanje je samo koliko dugo?
Konstrukcije aviona se ranije nisu pravile za opterećenja veća od 9g. Konstruktivno ograničenje čvrstine konstrukcije je 12-12,5g nakon čega dolazi do loma. Avion onda 9g izdržava bez problema u bilo kojoj situaciji, ali se kompjuterski ograničava da se ne prelazi preko 9g zbog resursa konstrukcije. Pilot može da isključi ovu zaštitu u izuzetnoj situaciji. Praviti jače konstrukcije zahteva primenu visokotehnološkog materijala povećane čvrstoće (karbonska vlakna, spec. titan) koji značajno poskupljuju konstrukciju pa se postavlja pitanje opravdanosti ulaganja.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 05 Nov 2013 16:21
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Da ,poznat mi je taj tekst ,hvala drugar .Kad sam pominjao najvise +10G kod sadasnjih lovaca /4+,++ i 5 gen ) mislio sam na neko duze trajanje izlaganju tom opterecenju .Nova ruska anti-g odela i oprema ) VKK-6M i drugo ) garantuju sada do 10G ,Evropljani imaju za pilote Tajfuna takodje novo `Libelle` za 10G naravno za nesto duzi vremenski interval .
U principu to su za sada neke granice izdrzljivost na duzi period ( mislim na 10 tak sek ) ,ta prica za 12 ili 14 G pozitivnog opterecenja nije nista novo .Pa to oni ludaci  piloti na RB takmicenjima redovno trpe do nekih +12G ali samo za `tren oka` .Moze i tih 14G ali mozda samo `pola trena oka` .
Sigurno shvatas sada ? Dakle takva opterecenja mogu ali samo za izuzetno kratak vremenski interval .
Posto je tema o 31-ci da se malo pozabavimo njom tacnije kabinom shturmana / navigatora-operatera radara i raketa R-33 /
Prvo pitanje , da li je na radarskom monitoru ustvari ispisan daljinar brojevima od 0 do 500 ( 500km ) po daljini a 400 km po sirini ?
Drugo, cemu sluze ona dva manja monitora ?
Pored osnovnih tj prioritetnih pokazivaca ,brzinomera i Mahmetra .visinomera ,PNP ,KPP i variometra imamo i procentometar ( obrtaji motora u donjem uglu ) .Obratimo paznju pojasnjenje pise i na engleskom .
Ostale slike kabina mozda za neko komentarisanje ....
 [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Nov 2013 17:42
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
black venom ::ray ban11 ::@Kaplar
Da jos prokometarisem onu tvrdnju kako rekoste simpaticne i euforicne voditeljke ,dakle pominje se tih 14.5G no to ne znaci da on moze u letu da `ide` do te granice jer kako je navedeno pilot trpi najvise `desetku` .Ako postoji ogranicenje u okviru anvelope leta recimo na podzvucnim brzinama do +9 ili +10G i do -3 ili -4 G onda onih +14.5G ne znaci nista .Avion moze da dobije velike deformacije a sta je tek sa pilotom ?
Mozda jeste rezultat nekih statickih strukturnih ispitivanja (poput onih u SIBNIA ) no to se u letu tesko moze primeniti .Kao i za 29 -ku ,znaju se granice anvelope leta na podzvucnim brzinama i iznose +9G i -4G i sve vise od toga dovodi do manjih ili vecih deformacija ( slucajevi madjarskih 29-ki sa kojim su isli do +9.5 ili po nekim navodima i do +10G ! ).
Ray, sećaš se ovog aerosveta, Avgust-Septembar 1991, broj 17. Tu Simonov priča kako su oni prvi u svetu shvatili da piloti mogu da trpe +14g silu, zahvaljujući sportskom letenju u avionima Su-26 gde su piloti bukvalno lomili krila i repove avionima u manevrima. Ispitivanjima su utvrdili da ne postoji nigde konstruktivna greška već da je letelica u manevrima trpela silu 14g i više, pri čemu pilot nije gubio svest već je nastavio da pilotira avionom ali konstrukcija letelice nije izdržala. Sad, pitanje je samo jedno: koliko je sekundi pilot izložen toj sili? Sa najbolje utreniranim pilotima i anti g odelima faktor +9g ne sme trajati duže od 15 sekundi. Za 10g, verovatno ne duže od 10 sekundi a za 14g, verovatno, ne duže od 4 sekunde. Znači pilot može i više od 10g, pitanje je samo koliko dugo?
Konstrukcije aviona se ranije nisu pravile za opterećenja veća od 9g. Konstruktivno ograničenje čvrstine konstrukcije je 12-12,5g nakon čega dolazi do loma. Avion onda 9g izdržava bez problema u bilo kojoj situaciji, ali se kompjuterski ograničava da se ne prelazi preko 9g zbog resursa konstrukcije. Pilot može da isključi ovu zaštitu u izuzetnoj situaciji. Praviti jače konstrukcije zahteva primenu visokotehnološkog materijala povećane čvrstoće (karbonska vlakna, spec. titan) koji značajno poskupljuju konstrukciju pa se postavlja pitanje opravdanosti ulaganja.
Istini za volju i ja sam shvatio na isti nacin ono sto je Rej napisao.
Ako je taj podatak od 14,5G tacan on se sigurno odnosi na max. dozvoljeno strukturalno opterecenje, ali to ne znaci da pod odredjenim okolnostima avion ne moze da dosegne tu granicu kako je Rej to prokometarisao. Poznat je slucaj pilota F-15 koji je uveliko presao 12G u pokusaju da izvuce avion iz poniranja (pilot je bio dezorijentisan i zamenio je nebo sa morem). To se naravno moze desiti kod aviona koji mogu da prekorace dozvoljeni AoA i G limit. Recimo kod F-16 se to ne bi desilo jer je on takozvani "hard limited" avion.
Naravno u svim ovim slucajevima se radi o neustaljim zaokretima.
Ali evo primera gde mozemo da vidimo da Mig-29 moze da izvrsi ustaljeni zaokret od preko 10G. Su-27 pod slicnim okolnostima moze da tera do 11G pri ustaljenom zaokretu, ali naravno postavlja se pitanje izdrzljivosti pilota i naravno u takvim slucajevima dolazi do drasticnog smanjenja veka konstrukcije, ali ne dolazi do njenog sloma jer je strukturalna granica visa.
Sto se tice vremena trajanja neustaljenih zaokreta pod extremno velikim opterecenjima, koje piloti u principu bez problema izdrzavaju, evo jednog video klipa koji to lepo prezentuje.
Dakle, ta opterecenja traju otprilike oko jednu sekundu za akrobatske avione sto ne ostavlja nikakve bitne posledice po pilota, ali svakako sam avion to oseca 
Sto se tice Su-35S, nema sumnje da je trup aviona znacajno ojacan u odnosu na bazni Su-27 sto pomera granice max. strukturalnog opterecenja.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2013 09:18
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23383
- Gde živiš: Beograd
|
Пара модернизированных МиГ-31БМ заступила на боевое дежурство в ЗВО
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2013 18:47
|
offline
- kvcali
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Okt 2012
- Poruke: 898
- Gde živiš: Kraljevo
|
Russian air force commander eyes MiG-31 replacement
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
.
