Poslao: 16 Sep 2009 15:43
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3782
- Gde živiš: Novi Sad
|
Nikakva, koliko ja znam. Zraci idu idu pravolinijski. Radar nije okrenut pilotu nego gleda napred i iskljucuje se dok se obavljaju radovi na avionu. Tacno je oznaceno na avionu opasnost od radijacije.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 16 Sep 2009 17:28
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
Georgius ::Secam se kako su ameri govorili (pa i jos uvek govore) kako je F-117 neko cudo, kako ga je nemoguce otkriti, pravi nevidljivi avion ! Svi znamo kako je zavrsio ! Problem kod amerikanaca je sto prenaduvavaju karakteristike svojih proizvoda jer moraju da pravdaju pare koje su potrosili od poreznih obveznika. Ne kazem da je Raptor los, ali nista, ama bas nista ne moze biti nevidljivo, uvek postoji nacin da se otkrije ! MiG-31 je u vezi sa radarima na zemlji, znaci u slucaju da Raptor pridje blizu ruske granice, mislim da ce vec uci u istoriju, jer nema tog zemaljskog radara koji ga ne moze videti. Znaci radar sa zemlje salje signal Migonji koji onda dejstvuje i njegov radar navodi tu famoznu raketu koja ima domet 300+km i dovidjenja F-22.
Daleko od toga da je F-22 los avion, trenutno je najbolji avion na svetu! Ali i najbolji padnu kad-tad.
Ako MiG-31 moze da navodi svoje rakete na F-22 cemu onda potreba za zemaljskim radarima
|
|
|
|
Poslao: 16 Sep 2009 17:43
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1183
- Gde živiš: Vienna
|
mislio je na datalink izmedju radara na zemlji i rakete gde mu MIG 31 dodje samo kao tihi prevodilac.sistem koji koriste i svedjani sa Gripenom,kao i mnogi drugi.nista neobichno vec kod svih provereno.
|
|
|
|
Poslao: 16 Sep 2009 17:56
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
x9 ::mislio je na datalink izmedju radara na zemlji i rakete gde mu MIG 31 dodje samo kao tihi prevodilac.sistem koji koriste i svedjani sa Gripenom,kao i mnogi drugi.nista neobichno vec kod svih provereno.
Pa neka tako napise. Onako je ispalo da MiG-31 dobija informaciju o poziciji F-22 preko zemaljskog radara o onda navodi raketu dometa 300km pomocu svog radara
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Sep 2009 21:50
|
offline
- Dylan Dog
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Avg 2009
- Poruke: 509
- Gde živiš: Beočin selo
|
Ne nije. Ali to nema ni veze jer je logicno.
MiG-31 je imao radar Zaslon dometa 300 km '79-'83.
Da li raspon od 25-30 godina treba da se objasnjava u smislu povecanja krajnjeg dometa radara sa 300 na 400 km ?
Da li treba da se objasnjava?
Po meni ne treba, realno je, logicno je.
I to ti je u celoj raspravi jedan od najpouzdanijih podataka.
|
|
|
|
Poslao: 16 Sep 2009 22:09
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
@DD
Nije domet povecan svega 1.33
Tih 300km se odnosilo na ciljeve kao sto je B-52 ili E-3.
Ne bi me cudilo da je domet novijeg radar duplo veci za tako velike ciljeve. Jedina indikacija snage radara je testiranje R-37 pocetkom 1990' kada je koriscen Zaslon-M. Meta je verovatno bio MiG-17 ili MiG-21 koji je pogodjen na daljini od 300km.
Kod Zaslon-M su ispravili pocetne probleme koji su uvek pratili prvu generaciju radara sa faznom resetkom. Iste probleme je imao i Rafal. Ti problemi su glavni razlog zasto su Ameri zaobisli taj tip radara i odmah isli na aktivnu faznu resetku.
Moze se reci da Zaslon nije ispunio ocekivanja upravo zbog decijih bolesti koje uvek prate nove sisteme. Zaslon-M je radar kakav je Zaslon trebao biti tj. superiorniji radar od bilo kog americkog radara ugradjenog u teske lovce (F-14 i F-15). Nazalost radar je stigao u najgorem mogucem trenutku sto se tice ekonomije.
Zanimljivo bi bilo porediti koliko daleko E-3 Sentry vidi a koliko MiG-31BM. Deluje mi da oba imaju slican domet stim sto MiG leti znatno vise a to mu daje prednost. Verovatno je to jedan od razloga zasto Ruje ne forsiraju A-50. Bolje je imati nekoliko MiG-31BM umesto jednog A-50. U stanju su da prate slican broj ciljeva (kada rade u mrezi) i da navode ostale lovce a nisu "goli" (nose svoje rakete).
|
|
|
|
Poslao: 16 Sep 2009 23:38
|
offline
- Dylan Dog
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Avg 2009
- Poruke: 509
- Gde živiš: Beočin selo
|
mean_machine ::@DD
Nije domet povecan svega 1.33
Tih 300km se odnosilo na ciljeve kao sto je B-52 ili E-3.
Da, kao sto se i sadasnjih 400 km dometa radara Zaslon-M odnosi na ciljeve velike efektivne radarske povrsine reda 20 m2 AWACS, letece cisterne i sl.
mean_machine ::Jedina indikacija snage radara je testiranje R-37 pocetkom 1990' kada je koriscen Zaslon-M. Meta je verovatno bio MiG-17 ili MiG-21 koji je pogodjen na daljini od 300km.
Znam na koji dogadjaj mislis:
MiG-31M je aprila 1994. prilikom testa rakete R-37 gadjao metu sa 300 km, koja nije otkrivena i pracena od strane MiG-31M, vec od strane Su-30 koji se nalazio dosta bliže meti i koji je data-linkom prosledjivao podatke MiG-31M, koji je te podatke koristio za vodenje rakete do momenta kada je aktivna glava za samonavodjenje na raketi zahvatila cilj na udaljenosti od 17 km i prešla u završnu fazu leta do uništenja cilja.
To je bio test rakete R-37, ali radar Zaslon-M je napravljen 1997.!
Tako da nije koristen radar Zaslon-M,pa to nije nikakva indikacija...
E, sad nije samo domet povecan 1,33 puta, nego Zaslon-M ima mogucnost detekcije ciljeva na zemlji, sto Zaslon nije imao.
Zatim povecanje broja ciljeva; Zaslon-M otkrivanja i prati 24 cilja, a napada istovremeno 6, a Zaslon 10, a istovremeno napada 4.
Zatim Zaslon-M moze omoguciti istovremeni napad na ciljeve u vazduhu, i na ciljeve na zemlji.
Sve u svemu, povecanje dometa radara za 1,33 puta nije jedino poboljsanje...
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2009 01:10
|
offline
- Pridružio: 06 Avg 2009
- Poruke: 319
|
Domet radara se odredjuje u tri faze:
Pri projektovanju se matematicki odredjuje koji je to domet koji radar moze da ostvari.
Posle proizvodnje prototipa isprobava se u takozvanim gluvim sobama gde se na osnovu postignute snage opet matematicki proracunava domet radara.
Treca faza je kada se ugradi u avion i isproba tokom leta.
Najvece pitanje je sta je to otkriven cilj, koliki je ERP i kolika verovatnoca otkrivanja cilja. U svetu je prihvacen standard za radare civilne avijacije da je maksimalni domet radara onaj na kom otkrije vise od 50% prisutnih aviona.
U svakom slucaju ne treba mnogo verovati prospektima, performanse radara su najstroze cuvane tajne i necemo ih saznati dok ne zastari.
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2009 11:19
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
Svi se razumeju u RCS drugih aviona koji nisu tema a niko da napise koliki je radarski odraz Mig-31 koji nigde nisam mogao da nadjem jer se u svakoj temi o Mig-31 kako ovde tako i u inostranstvu uglavnom prica o radarskom odrazu F-22. Valjda je bitno ne samo sa koje razdaljine on otkriva druge avione vec i sa koje razdaljine drugi avioni mogu da ga uoce.
|
|
|
|