MiG-31 Foxhound

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не знам где си извукао тај податак, кад ја имам податак да при брзини од 2,35М и на висини од 18 000 метара може да прелети свега 720км. Да при брзини од 0,8М на висини до 10 000м може да прелети око 1400км. Значи реј побрко си лончиће...

И на крају си заборавио да додаш да он носи скоро 18т горива, то еј два пута више од било ког другог ловца на свету....

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Ja mislim da je cela konfuzija nastala zbog R-15 motora:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Iz nekog razloga ljudi misle da je D-30 F6 slican njemu. D-30 F6 je razrada D-30 motora koji se koristi u putnickim avionama. Dakle to nije motor koji je radjen da ima osobine nabojnog motora pa samim ne treba praviti analogiju izmedju R-15 i D-30 F6. D-30 F6 potisak je onoliki koliko pise, nema potrebe za vecim potiskom jer nisu hteli da prave novi MiG-25 vec da rese nedostatke MiG-25. Maksimalna brzina tj. sto veci potisak pri velikoj brzini i visini nije bio imperativ vec je bilo bitno da avion moze da ostane u vazduhu sto duze i da ima sto bolji suv.

To razmisljanje je zadrzano i kod moguceg naslednika MiG-31 sto se vidi u projektu MiG 7.01, gde je maksimalna brzina jos manja ali je zato duzina ostajanja u vazduhu povecana uz znatno mocniji radar (N014), dupliran broj raketa (i mogucnost da nosi razno drugo naoruzanje) i znatno manji odraz.
Рекао бих да си заменио појмове. Управо је дорада Д-30 мотора у варијанту Д-30 Ф6 дала нешто најсличније набојном мотору. Нико ми још није потврдио да се код Р-15 увлаче лопатице компресора и да мотор има "уграђену" способност претварања из једнопроточног млазног мотора у набојни млазни мотор потпомогнут једнопроточним, али таква тврдња кружи по неким страним форумима. Код Д-30 Ф6 управо имаш ово - у комори за мешање ваздуха из спољне и унутрашње контуре, добијаш ваздух из спољне контуре убрзан на хиперсоничне брзине и са подигнутим притиском, упркос томе што је претходно успорен на подзвучну брзину и потом убрзан вентилатором (феном) на тек нешто већу брзину од брзине звука. МиГ-31 је итекако имао обавезу да решава задатке које је решавао и МиГ-25, тј. висинско-брзинске. Нико од руса није никада негирао да овај авион мора да буде способан да лети на брзинама од 3маха, иако му је званично објављено 2,83маха.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::Не знам где си извукао тај податак, кад ја имам податак да при брзини од 2,35М и на висини од 18 000 метара може да прелети свега 720км. Да при брзини од 0,8М на висини до 10 000м може да прелети око 1400км. Значи реј побрко си лончиће...

И на крају си заборавио да додаш да он носи скоро 18т горива, то еј два пута више од било ког другог ловца на свету....
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Combat radius: 1,450 km (900 mi) at Mach 0.8 and at altitude of 10,000 m (33,000 ft); 720 km (450 mi) at Mach 2.35 and altitude of 18,000 m (59,000 ft)[95]

Ako preleće pri 2,35 onda se misli na ukupnu dužinu leta
D = 2 * R
D = 2 * 720 = 1440 ~ 1500km, kako je Ray i rekao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Шта ово 2 представља у једначини?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::Шта ово 2 представља у једначини?

D = Prečnik
R = Poluprečnik

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Моја грешка, јер сам ја дефинитивно побркао лончиће...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sremac, ma sve je ok. Svima se to desava.
Da li je razlika izmedju ovog motora sa Miga 31 i putničke varijante samo u dodatoj komori DS ili su u Solovjevu promenili i osnovnu konstrukciju za civilnu upotrebu i prilagodili je Migu, uz dodatak komore DS. Pitam se, da li je tajna dugotrajnog superkrstarenja samo u komori DS ili je promenu pretrpeo i sam motor?

• 2Ovo se svidja korisnicima: sremac983, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::Не знам где си извукао тај податак, кад ја имам податак да при брзини од 2,35М и на висини од 18 000 метара може да прелети свега 720км. Да при брзини од 0,8М на висини до 10 000м може да прелети око 1400км. Значи реј побрко си лончиће...

И на крају си заборавио да додаш да он носи скоро 18т горива, то еј два пута више од било ког другог ловца на свету....

Ima jedan komentar u casopisu `Aeromagazin` ( imamo ga cini mi se i na temi) ... tekst `MiG-31 Vitez apokalipse` a ovo je on samo kopiran u tekstu sa slicnim naslovom ..

Citat:.“ Ruski test pilot Orlov, u svojoj knjizi „Zapisi test-pilota“ kaže: „MiG-31ima dugotrajnu krstareću brzinu od 2,35 Maha, a maksimalnu od 2,65 Maha.“ Poručnik Graeter, američki pilot na avionu F-15, navodi: „MiG-31 je stacioniran u oblasti Sahalina. Imali smo izveštaje, da od Vladivostoka do Sahalina leti na visini od 70.000 ft. ( 21,3 km) brzinom od 2,3 Maha, sa naoružanjem od šest radarskih i IC-vođenih raketa vazduh – vazduh, što je izazvalo zaprepašćenje, ako se imaju u vidu navedeni spoljašnji teret i pređena daljina“ – ovo je izjavio na konferenciji „F-15 Units“.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Relacija Vladivostok-Sahalin iznosi 700-800 km tako nesto a 31ce su u toj oblasti bazirale kao sto i danas baziraju u AB Jelizovo ( Petropavlovsk- Kamcatski ,Kamcatka )

E sad taj detalj u vezi `prakticne daljnosti` i `bojevog radijusa` kako Ruje kazu ...

Citat:Практическая дальность:
на высоте 10000 м, при M=0,8: 1450 км
без дозаправки с 2 ПТБ: до 3000 км
с одной дозаправкой: до 5400 км
на высоте 18000 м, при М=2,35: 720 км

Боевой радиус: 720 км

Pazimu jednu stvar `prakticna daljina/prelet` nije isto sto i operativna/bojeva ( kao sto postoji :teoretski,prakticni,dinamicki i operativni plafon leta ) tako isto i daljina preleta /radijus ili daljnost-2 radijusa sa nav. rezervom /

Izvor jeste `wiki` ( neki autor tamo jel ) ali i bilo koji drugi ( forum /sajt ,knjiga ,casopis itd ) ne davaju precizne i pouzdane podatke o ovim parametrima o kojima raspravljamo .Kolega `sremac983` je odlicno prodetaljisao da mocni Lisicar ima veliku rezervu goriva ( ogromna kolicina kerozina za jednog teskog /visinskog presretaca ) uz to i veliku rezervu snage pogotovo na nadzvucnom krstarecem rezimu rada D-30F6 ( rezim Min. forsaz )

Jos nesto .. pogledajmo na kojoj je operativnoj visini od strane amer. radara pracen MiG-31 ,na H=21,3km a sto je veca vrednost od one koju mi nalazimo za taj parametar ( 20,6km )

Operativna visina znaci visina borbenog/operativnog patroliranja sa sve raketama V-V ( 4xR-33 i 2x R-40TD ili 4x R-73 kod novih BM/DZM/BSM )

Evo navod jedne greske

Citat:Практический потолок:

до 30000 м (динамический)
до 20600 м (практический)

Pod `prakticni plafon leta` je naveden kako dinamicki ( sa dinamiskim iskakanjem ) tako i sam prakticni .Ovo prvo ne spada u tu kategoriju a prakticni plafon leta je let u horizontalnoj ravni ( maks. moguca vrednost) bez podvesenog naoruzanja ,u ovom slucaju raketa V-V .Vidimo iz prakticnog -konkretnog primera da 31ca i sa raketama leti iznad tih 20600m za koje se kaze da je praktican cak a ne operativan plafon leta koji bi po pravilu trebao biti i manji ...Ovako realnost/praksa je zaista drugacija od teorije tj gore iznesenog ..

Tako isto sve ovo vazi i za oper. /prakticnu daljnost ( 2x /bojeva/operativna/ radijusa sa ili bez naoruzanja ) uz naravno racun nav. ( sletne ) rezerve i drugih pratecih letnih parametara ..

Obratimo paznju na izvor` wiki` .. prvo za dozvucni rezim leta ..pise prakticna daljnost 1450km na H=10km i pri V=0.8M a onda za bojevi radijus pise da je 720km ali ne i pod kojim uslovima i parametrima a to se jednostavno ne slaze sa ovim predhodno iznesenim jer je bojevi radijus -operativni a ne prakticni kako je navedeno za daljinu leta /daljnost ..

Tako da tu ima dosta `zavrzlama` a prave informacije mozemo naci kao one citirane u tekstu a ciji je izvor jedan americki pilot i tome slicno ...

Sad na kraju ostaje pitanje da li MiG-31 moze da izvede patrolni/bojevi(operativni ) let na nadzvucnom krstarecem rezimu pri stalnoj brzini krstarenja od 2500km/h ( rezim Min. forsaz ) u stratosferi, u duzini od onih priblizno 1500km ili je to zaista daljina reda velicine 700-800km ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Каплар је писао да је било више измена на самом мотору што му управо дају овакве невероватне карактеристике које има.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo malo pouzdaniji ruski izvor ( sa navedenim izvorima info ) pise :

Citat:Боевой радиус действия, км

при полете к на сверхзвуковой скорости : 720

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dakle mozemo zakljuciti da mu je moguca duzina preleta( operativna daljnost ) na nadzvucnom rezimu krstarenja ( supersonicno-stratosfersko ) = 1500km a bojevi radijus u tom slucaju ovih 720 km ( racunajmo nav. rezervu pa to onda nije 750km kako bi matematika rekla /2 )