Poslao: 21 Apr 2016 16:28
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
Sad cemo malo da se iznenadimo ( bolje reci razocaramo za neke detalje ) .. ovaj tekst cini mi se da nije bio ( sigurno ) .. i otkriva mnoge detalje u vezi sa 31-com
Naziv teskta ( od 2013g) i lista autora/komentatora su sami po sebi dovoljni da shvatimo da je tu prisutna doza ozbiljnosti i najviseg nivoa znanja ,dakle nema onog kvazi-analitckog itd
МиГ-31: реальность и перспективы
Возобновить производство, модернизировать или создавать новый истребитель-перехватчик
Роман Таскаев
Виктор Бондарев
Сергей Коротков
Александр Иноземцев
Юрий Белый
Вячеслав Тетекин
Citat:На очередном заседании Комитета Государственной думы по обороне, прошедшем в апреле, обсуждалась судьба уникального истребителя-перехватчика, способного поражать объекты в ближнем космосе. Предлагаем вниманию читателей выдержки из выступлений участников и резолюции этих парламентских слушаний (начало в № 16 еженедельника «ВПК»).
Slede odlomci /kratki komentari ...
Характеристики самолета уникальны
Citat:Характеристики МиГ-31 действительно уникальны. В мире существовало два самолета, способных выполнять перехват на данных режимах: высота до двадцати километров со скоростями до трех тысяч километров в час. Это МиГ-31 и его старший товарищ – МиГ-25
Роман Таскаев,
заместитель генерального директора – генерального конструктора ОАО «ОКБ им. А. С. Яковлева»
Неотвратимость наказания – защита от нападения
Pazimo sad ovo
Citat:О некоторых цифрах. Те 2,83 Маха, которые выдавал ранее этот самолет, сейчас недостижимы. Сегодняшний предел – 1,5 Маха по одной простой причине – не выдерживает стекло. Лучшего в России не производится. Второе. Бортовая цифровая вычислительная машина и элементная база на нем 60-х годов. Поменять программу, улучшить характеристики невозможно – устарела. Другую надо ставить только через ОКР. Хранятся все самолеты на открытой площадке, в результате – повреждение обшивки. И это еще не все проблемы
Виктор Бондарев,
главнокомандующий ВВС, генерал-лейтенант
Je li ovo Viktor malo lozi ove u Dumi ili ovo on stvarno ???
dalje...
Нужны значительные средства
Citat:Корпорация ведет работу по увеличению назначенного срока службы самолета с 20 до 28 лет, а в последующем даже свыше 30 лет.
При этом следует помнить, что это авиационный комплекс. Самолет сам по себе, без модернизации его составляющих жить не может. Всего 118 предприятий, которые входят в кооперацию по производству этого самолета.
У нас составлен подробный перечень предприятий, которые прекратили производство тех или иных комплектующих изделий. Среди них те, на которых возможно восстановление производства, но требуются достаточно большие деньги, и те, которые оказались за границей: в Белоруссии, Казахстане и на Украине.
По нашим оценкам, денег для восстановления полноценного производства МиГ-31 необходимо много – от 30 до 50 миллиардов рублей.
Сергей Коротков,
генеральный директор ОАО «РCK «МиГ»
Огромный модернизационный потенциал
Izradjeno tacno 1497 motora D-30F6
Citat:В 1993 году прекратился серийный выпуск, а в 1997-м – ремонт в Перми. Полный ремонт двигателя сосредоточен на 218-м авиационном ремонтном заводе в Гатчине, а его турбостартера – на 570-м заводе в Ейске. Все эти годы ОАО «Авиадвигатель» обеспечивало сопровождение ремонта, решение вопросов эксплуатации. Эта система сохранена и полноценно функционирует.
Увеличить назначенный ресурс двигателя непросто. Для этого нужны ОКР, но в обозримом будущем они не требуются. Мы совместно с представителями Минобороны и ремонтных заводов проанализировали весь парк имеющихся двигателей. Сегодня в ремфонде 1231 единица (из 1497 произведенных). Подавляющее большинство из них находится еще в первой половине выработки ресурса благодаря тому, что последние 20 лет самолет практически не летал. И огромный остаточный ресурс этих двигателей позволяет эксплуатировать их еще лет 30–40, используя для модернизированных или новых самолетов.
Александр Иноземцев,
генеральный конструктор ОАО «Авиадвигатель»
Сохранить уникальные планер и двигатель
Citat:На всех перечисленных сегодня самолетах – Су-27СМ3, Су-35, Т-50 и МиГ-31 установлено оборудование, разработанное в нашем институте. Радиолокационная система «Заслон» истребителя МиГ-31 стала родоначальником целого семейства. Это система управления вооружением, которая включает в себя локаторы с электронным сканированием луча, теплопеленгатор 8-ТК, прицельно-пилотажный индикатор
Юрий Белый,
генеральный директор ОАО «Научно-исследовательский институт приборостроения имени В. В. Тихомирова»
Угроза с севера
Citat:Имеющихся в наличии 122 МиГ-31 недостаточно для прикрытия колоссального российского пространства. У нас более 60 тысяч километров границы. На этом протяжении дыры в радиолокационном поле исчисляются тысячами километров.
Других самолетов и оружия, способных парировать потенциальный массированный удар крылатыми ракетами воздушного и морского базирования, у нас сейчас нет. Поэтому для прикрытия севера существует жизненная необходимость в этой машине. Мы должны отталкиваться прежде всего от этого, рассуждая о судьбе МиГ-31.
Вячеслав Тетекин,
член Комитета Госдумы по обороне
tekst na sajtu VPK
http://vpk-news.ru/articles/15752
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 21 Apr 2016 16:31
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Jel gugl prevodilac mi dobro preveo? Ne mogu da lete brze od 1.5M jer niko u Rusiji ne proizvodi staklo
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2016 16:32
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Bas tako .. nemaju ono ceono vetrobransko pleksi-staklo , debelo inace nekoliko cm ...
Sa GT
Citat:The current limit - 1.5 Mach for one simple reason - does not stand up glass.
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2016 16:33
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11693
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
mean_machine ::Jel gugl prevodilac mi dobro preveo? Ne mogu da lete brze od 1.5M jer niko u Rusiji ne proizvodi staklo zid:
Каже се да стакло не би издржало лет преко 1,5М, а врло је вероватно да је један од разлога и то да то стакло нико више не производи.
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2016 16:44
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31159
|
Reseno je to bas skoro, dobijaju novo staklo ovi sto se sada modernizuju, ne znam za prethodne kako to ide i da li se samo zameni poklopac....
Nemam pojma o tome, silicijum nesto... valjda silicate triplex na engleskom. Skup je ali radi.
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2016 17:06
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11693
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Вероватно да се мислило на старе не модернизоване, да је њима ограничена брзина, ејр у тексту није јасно речено који типови мигушки не лете преко тих 1,5М. Сећам се да је неко качио текст о том проблему, када си Тони споменуо да је проблем решен, са тим ветробранским дебелим стаклом. Мислим да је ђокс окачио тај текст са линком....у сваком случају ће се тај проблем решити или је пак решен, јер чему онда модернизација, ако им авиони не лете преко 1,5М.
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2016 17:12
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31159
|
Imate i od juce potvrdu toga samo sto niko nije pogledao izmedju slika http://www.mycity-military.com/Avioni/MiG-31-Foxhound_349.html#p1827873
Citat:"Органическое стекло, из которого изготавливались раньше фонари, больше не выпускается, а срок их службы уже истек. Стекло разрушается, желтеет, из-за чего серьезно ухудшается видимость, и оно уже не обладает своими первоначальными свойствами. Сегодня мы устанавливаем новые фонари из силикатного триплекса.
Это настоящее стекло, оно дороже, но зато прочнее и обладает лучшими свойствами по сравнению с органическим стеклом. Такие стекла раньше ставились только на космические корабли. Теперь, после их установки на самолет, МиГ-31 вновь способен летать на любой скорости, заложенной при проектировании".
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2016 17:57
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Odlicno .. da ,to su detalji koje smo malo zaboravili i preskocili ..Dakle pleksi-stakla ima .. Da to proslavimo jednim dobrim brisanjcem
|
|
|
|
Poslao: 22 Apr 2016 07:12
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1245
|
Napisano: 22 Apr 2016 8:03
mean_machine ::@Kaplar
U knjizi "Битва за скорость" od Валерий Августинович se pominje da je D-30 F6 razvijen iz D-30 bez nekih vecih modifikacija na jezgru, i zbog toga prvi prototip nije prosao testove na opitnom stolu zbog temperature, onda je razvijeno novo jezgro i ono je zadovoljilo zahteve a kasnije se koristilo i kod komercijalnog PS-90A motora. Nigde covek ne pominje uvlacenje lopatica vec pre svega metalurgiju i naprednu automatsku kontrolu motora. Ni na ceskom sajtu koji se bavi avio motorima nema pomena u vezi lopatica koje se uvlace.
Sto se tice maksimalne brzine MiG-31, pa nemoj da se zezamo sa teorijama zavere da moze brze nego eto Rusi kriju. Kad se SSSR raspao a i u 1990tim sa parama u Rusiji mogao si sta hoces. Vojna upustva su se prodavala na pijaci aman, a neki su cak nosili plutonijum kuci i sad ti razmisli da li su tad preformanse MiG-31 bile strogo cuvana tajna pogotovo sto je cela flota bila prizemljena? Jesu malo sutra. Na kraju krajeva tada je MiG-31E nudjen za izvoz.
Maksimalna brzina MiG-31 je sasvim logicna jer nikakva potreba nije vise postojala da MiG-31 bude brz kod MiG-25, Amerika nije planirala da obnovi razvoj bombardera brzeg od 3Maha.
A sad da se vratimo na R-15. Pogledaj grafik koji sam postavio. Jasno je da mu je forazni potisak znatno veci kada leti preko 2M. Pa ako bi poredio R-15 sa nekim drugim klasicnim turbomlaz. ili turbovent. motorom trebalo bi ga porediti sa motorima koji na opitnom stolu postizu ~170kN forsaznog potiska.
Наравно да МиГ-31 може брже од 2,83маха и наравно да то све има своју цену. Не разумем зашто ми се обраћаш оваквим тоном. Нисам ни ја на памет изјављивао, а о графицима и циклусима свакако да имам знања, јер још увек радим на том развоју и у тој сам теми. О мотору Р-15 нисам ни говорио као о неком чуду технике. Ваљда свако зна да при неколико хиљада обртаја имамо борбу да задржимо неке елементе да се не искидају услед центрифугалних сила, а камо ли још да се увлаче.
Dopuna: 22 Apr 2016 8:12
dinja ::Да, може на средњим и на великим висинама. Када је направљен, био је једини авион на свету који је био способан да пробије звучни зид у пењању.
На обртајима 8600 о/мин затварају се противпумажни вентили компресора високог притиска. Део ваздуха који је до тих обртаја прелазио из унутрашње контуре у спољашњу сада иде у комору сагоревања.
Мотор Д-30Ф6 има механизам закретања статорских лопатица компресора високог притиска. Почетни угао је -35 степени и он је за бројеве обртаја до 8000 о/мин.
Од 8800-9900 о/мин сразмерно повећању обртаја, лопатице мењају угао од -35 до -5 степени.
Преко 9900 о/мин угао је -5 степени.
Треба такође напоменути да прва каскада компресора ниског притиска има надзвучне брзине.
Комбинација закретања статорских лопатица компресора високог притиска и променљиве геометрије усисника доводе до феномена који се јавља на брзинама већим од 2,5М. Авион сам убрзава, без обзира на положај ручица гаса. Јавља се ефекат проточног мотора. Ту долази до великог проблема за пилота и због тога је максимална брзина и лимитирана на 2,83М. Преко тих брзина на Мг-31 летели су само пробни пилоти.
Ово кад сам питао русе, нису ми знали одговорити. Хвала лепо на уложеном труду и свака част на јављању.
Хтео бих питати, који су максимални бројеви обртаја обе каскаде, која је температура ваздуха на излазу из друге каскаде и да ли се при закретању лопатица статора на -5степени и ефекту проточног мотора повећава број обртаја?
|
|
|
|
Poslao: 22 Apr 2016 10:13
|
offline
- black venom
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2010
- Poruke: 552
- Gde živiš: Beograd
|
Gledam kako su Ray i Dinja postavili u poslednjih par strana teme jako zanimljive informacije, pa i da ja postujem po koju.
Intervju sa Anatolijem Kvočurom. Njegova zapažanja u vezi sa Mig-31 i 31M
Citat:"Многофункциональный истребитель"
- Анатолий Николаевич, говорят, что в России до недавних пор совсем не было понятия "многофункциональный истребитель".
- Он был создан, я участвовал в этом проекте, но в стране была разруха. Например, был уникальный самолет МиГ-31М. Это самолет со сверхзвуковой крейсерской скоростью 2500 кмчас. Аналогов нет! Американские боевые самолеты до этой скорости вообще не доходят. А у этого — крейсерская скорость! Максимальная — 3000 км/час. При этом МиГ-31М мог поднимать всего 10 тонн, что очень характерный огромный груз. Из них 6 крупных полутопливных ракет, примерно по 700 кг каждая с дальностью стрельбы в радиусе 300 км. Был мощный локатор, работавший на расстоянии 300 км. То есть надо было увидеть цель, выполнить по ней пуск ракеты, для чего нужна скорость, высота самолета, соответствующий прицельный комплекс и управляемые ракеты. Все это создавалось как единая система.
Мы летали на этом самолете, получали все превосходные характеристики на примерно 20% выше базовой модели. И что произошло? В 1994 году мы выполнили последнюю боевую работу, специалисты МиГа получили поздравительное письмо от президента, а через 2 месяца самолет поставили на прикол — и больше он никогда не летал … И никто не объяснил почему. Любой бы сказал, что это абсурдно. Ведь самолет — это огромная кооперация. К примеру, на Горьковском заводе работало примерно 40-45 тысяч человек, где выпускалось 5 типов различных классов самолетов. Потом он остановился …
МиГ-31 был лидерским проектом, потому что это высокотехнологичные вещи, связанные со сваркой стали, со сваркой титана, что мало кто умел в то время. И эти проекты встали.
Могу от себя сказать, что аналогов этому самолету пока не предвидится нигде.
|
|
|
|