Poslao: 04 Sep 2016 13:08
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
mean_machine ::nemezisx ::
А да ли је могуће да ју је детектовао на мање,али погодак је био тек после 300км лета...и да ли су притом имали и аваксе или додатни осматрачки пар...
Awacs avioni su pre svega osmatraci pa ne mogu da navode rakete koje nose lovci (razliciti opsezi). E sad mozda je neki drugi lovac pratio metu koji je bio dosta blize, to je izvodljivo.
Па тако нешто...авакс рецимо снимио,а ови наводили или други пар и снимио и наводио,а могао је и један пар или пак један авион можда...сви је могу видети на мањој даљини и после пратити...не би ли је и даље видели и могли наводити друге...имају брзину...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 04 Sep 2016 17:22
|
offline
- Polemarchoi
- Super građanin
- Pridružio: 14 Dec 2010
- Poruke: 1362
|
Ako se dobro sećam tog teksta za obaranje krstareće rakete, mig 31 je ispalio, su27 je pratio metu.
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2016 21:42
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
mean_machine ::
Kako kad je daljina detektovanja za visoko letece ciljeve 400km i to vece (bombarder/awacs) kod Zaslon-M radara?
Jeste `mean` tolika daljina za stampu,net i ostala piskarala.Mi zaboravljamo jednu stvar da je skala radarskog daljinara ( na monitoru radara ) po azimutu kod `Zaslon-A` kalibrisana na citavih 600km .
Dalje, evo nam svima potvrde da prvobitni Zaslon s kraja 70tih ,pocetka 80tih moze da otkrije i prati cilj koji leti brzinom od 2500km/h na visinama svega nekoiliko desetina ili stotina metara .
stipica1 ::
Ako se dobro sjećam pogodio je bespilotnu letjelicu-metu a ne krstareću raketu. To je ipak preeevelika daljina da se detektira i pogodi KR.
U idealnim uvjetima na 400km detektira ciljeve od 20m2, kako da onda detektira niskoleteću KR na 300km?
Ne secas se dobro kolega ..
Citat:Государственные испытания модернизированного перехватчика завершились в апреле 1994 г. успешным поражением учебной воздушной цели на удалении 300 км. Поздравления с окончанием госисиытаний МиГ-31М и успешным поражением ракеты-мишени коллективу ОКБ направил президент России Б.Н.Ельцин.
nemezisx ::
А да ли је могуће да ју је детектовао на мање,али погодак је био тек после 300км лета...и да ли су притом имали и аваксе или додатни осматрачки пар...
Ovo je dobro pitanje drugar i scenario vezbe je realno mogao biti sledeci .Dakle kao i u slucaju onog gadjanja PB rakete `Granit` ,leteca radaska stanica A-50 je prvo otkrila cilj ( niskoletecu KR-metu ) na izuzetno velikog daljini ,pomocu `data-link` sistema su operatori preneli info shturmanu u drugoj kabini MiG-31M koji je zatim prosledio svom komandiru ,pilotu podatke o zoni u VaP u kojoj se ista nalazi .Sve ostalo je mogao da odradi SUV i `Zaslon -M` u automatskom rezimu ( otkrivanje,pracenje ,zahvat i cak lansiranje ) .
mean_machine ::
@Rej
Gledam slike MiG-31M i izgleda da su uklonili elektro opticki senzor sa donje strane nosa:
http://testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/31/m/images/mig31m-5.jpg
procitah u jednom tekstu da je u kabini i da ima i laserski daljinometar (verovatno neka varijanta OLS) ali nisam uspeo da nadjem slike:
Citat:Вместо убирающегося теплопеленгатора на самолете установлен оптико-локационный комплекс с ИК и лазерным каналами (его оптическая головка размещена перед козырьком кабины летчика).
Jel si ti negde naleteo na fotografije?
Evo na slici je oznacen taj novi optoel . osmatracko-nisanski sistem u uvucenom polozaju naravno ( toplopelengator/IC -senzor i laser ,znaci kao i KOLS/OEPS 29tke i 27ce ) .
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31m.html
Polemarchoi ::Ako se dobro sećam tog teksta za obaranje krstareće rakete, mig 31 je ispalio, su27 je pratio metu.
To je `nemoguca misija` drugar .Zaboravljamo da se radarske rakete da kazem ( znaci one sa PARS/ARS ) moraju literovati sa racunarom SUV tj SUV doticnog aviona mora kombinacijom sifri prepoznati , eto da kazem `ulogovati` raketu u svoj SUV-radar i tako literovana raketa slusa samo radarske signale ( za navodjenje i radio-korekciju na putanji ) od aviona-nosaca/lansera .Dakle nije tacna ona prica kako je MiG-31M lansirao K-37 sa tih 300 ili 400km a onda na srednjoj i zavrsnoj putanji bila navodjena po radarskom signalu sa Su-27 ili Su-30 kako je pisano .Raketa je svo vreme bila pracena ,navodjena i korektovana sa MiG-31M / Zaslon-M.
Ovo smo imali ranije ...
Pogledajte u desnom gornjem uglu pulta iznad radaskog monitora gde pise `Liter RLS` i `Liter 33` .
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2016 23:02
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
@Rej
Mislim da mi je jasno kako je moguce da pogodi P-700 na toj daljini, stvar je u putanju P-700 u odnosu na putanju MiG-31, ako su upravne onda je radi o bocnom odrazu P-700 rakete koji je daleko veci od frontalnog, npr:
To i objasnjava skalu do 600km, bocni odraz B-52 je ogroman.
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2016 07:02
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23394
- Gde živiš: Beograd
|
Које ракете класе П-700 има потенцијални непријатељ?
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2016 07:27
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Moze se slobodno reci da niko na svetu nema takvu PB -raketu klase P-700 `Granit` .
@mean_machine
Radilo se o presretanju i obaranju Granit-a u celo, dakle u susretnom kursu ( zbirna brzina je bila oko 3000km/h ) .
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2016 07:34
|
offline
- Apok
- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Apr 2013
- Poruke: 2288
- Gde živiš: Beograd
|
ray ban11 ::
Polemarchoi ::Ako se dobro sećam tog teksta za obaranje krstareće rakete, mig 31 je ispalio, su27 je pratio metu.
To je `nemoguca misija` drugar .Zaboravljamo da se radarske rakete da kazem ( znaci one sa PARS/ARS ) moraju literovati sa racunarom SUV tj SUV doticnog aviona mora kombinacijom sifri prepoznati , eto da kazem `ulogovati` raketu u svoj SUV-radar i tako literovana raketa slusa samo radarske signale ( za navodjenje i radio-korekciju na putanji ) od aviona-nosaca/lansera .Dakle nije tacna ona prica kako je MiG-31M lansirao K-37 sa tih 300 ili 400km a onda na srednjoj i zavrsnoj putanji bila navodjena po radarskom signalu sa Su-27 ili Su-30 kako je pisano .Raketa je svo vreme bila pracena ,navodjena i korektovana sa MiG-31M / Zaslon-M.
Зар није могуће да је имао податке преко дата линка од СУ-27 а да је ракета летела инерцијално и одрадила аутоматски захват својом ГСН на крају?
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2016 07:38
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Nije bilo moguce jer K-37 ( iz probne serije raketa a ta raketa i nije uvedena u naoruzanje niti je bila operativna u VVS ) nije ni imala ARS u zavrsnoj fazi navodjenja vec PARS .Dakle u zadnjoj fazi leta je bila navodjena radarskim signalima sa `Zaslon-M`.
Lovci mogu komunicirati putem `data-link` izmedju sebe ( osnovni takticki podaci o situaciji u VaP ,navodjenje patrolne grupe i slicno tome) ali ne mogu navoditi ili korektovati putanju rakete V-V jedan drugom .`Radarske rakete` V-V slusaju samo radar lovca sa kojeg su lansirane .Kad se vec pominje Su-27 ili 30 nebitno, posada tog lovca je mogla samo vizuelno propratiti rezultate gadjanja i to je to .
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2016 10:27
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Tu je gde je i oznacen i to je bilo kod prototipa 057 koji je na slici .Kod 051 i 052 ( tvoja slika ) jesu bili serijski avioni MiG-31 samo konvertovani u prototipove MiG-31M pa je otuda novi KOLS bio na poziciji gde je ranije bilo kuciste onog toplopelengatora 8TK .
Ovo je bilo kod prvih prototipova
Citat:
the infrared direction finder under the forward fuselage is non-retractable.
http://testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/31/m/mig31m_e.htm
E sad sta ima kod ovog Bort-a `057` ,pogledajmo
Ovo oznaceno strelicom sa donje strane kao da je kuciste ( uvlacivo ) od IC -senzora ??? Da nije mozda imao dva takva,za gornju i donju polusferu ?
|
|
|
|