Poslao: 27 Nov 2009 17:29
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31159
|
Georgius ::Sad ste me zbunili ionako zbunjenog....ista namena a razlicit koncept ?
Pa razliciti koncept samog aviona jer je F-14 avion sa promenljivom geometrijom krila ali u osnovi je presretac za odbranu flote sa dalekometnim raketama AIM-54(primarna namena) i jakim radarom.Isto to je i MIG-31 za Ruse.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Nov 2009 17:37
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Posto poredimo F-14 i MiG-31, treba reci da je g-limit iznosi 6.5g za F-14.
Sto se tice MiG-31 ako se dobro secam G-limit za malu visinu je veci od maksimalnog G-limita MiG-25. Sto znaci da na maloj visini MiG-31 ima g-limit iznad 4.5g.
Na vecim visinama g limit znatno raste i dostize vrednosti preko 7g sto je definitivno bolje od F-14.
Ali kada se pogleda koliko tereta MiG-31 nosi (gorivo i sest R-33 raketa), masa MiG-31 poveca vise nego duplo a samim tim G-limit opada.
Samo mi uopste nije jasno zasto bi 1980' MiG-31 uopste bio ugrozen po pitanju dogfight-a? Cak i da ga neki avion iznenadi MiG-31 i dalje ima visinsku i brzinsku prednost. Pa npr. SR-71 nije niko uspeo da obori u bliskoj borbi a sada odjednom bi MiG-31 bio ugrozen u bliskoj borbi
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Nov 2009 21:38
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
salesam ::
Odbrambeno ni jednima ni drugima ne trebaju novi avioni, niti teski presretaci vise, mada jos jedan razlog zbog kog vise po meni ne treba MiG-31 je i Su-35BM (mada njega ne racunam pod "novim" kao sto je F-22, F-35 ili sto ce biti nadam se PAK-FA).
Su-35BM tek treba da stigne 2011. Kupili su vrlo mali broj Su-35BM da bi uopste mogli da zamene MiG-31.
Bolje je imati u hangaru potpuno spreman MiG-31 nego imati Su-35BM u vazduhu. MiG-31 na zemlji ne trosi gorivo, zmaj se ne opterecuje, pilot je znatno rastereceni, mogucnost da dodje do kvara i pada letelice ne postoji.
Takodje mislim da si u zabludi ako mislis da se MiG-31 moze jedino koristiti kao presretac.
Letne osobine MiG-31 ga cine vrlo zanimljivim i kao stand-off bombarder. Zamisli koliko daleko jedri krilata bomba bacena sa visine od preko 20km pri brzini od 2.8Maha?
|
|
|
|
Poslao: 27 Nov 2009 23:32
|
offline
- topalovicdj
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 05 Mar 2006
- Poruke: 658
|
mean_machine ::Posto poredimo F-14 i MiG-31, treba reci da je g-limit iznosi 6.5g za F-14.
Sto se tice MiG-31 ako se dobro secam G-limit za malu visinu je veci od maksimalnog G-limita MiG-25. Sto znaci da na maloj visini MiG-31 ima g-limit iznad 4.5g.
Na vecim visinama g limit znatno raste i dostize vrednosti preko 7g sto je definitivno bolje od F-14.
Ali kada se pogleda koliko tereta MiG-31 nosi (gorivo i sest R-33 raketa), masa MiG-31 poveca vise nego duplo a samim tim G-limit opada.
Samo mi uopste nije jasno zasto bi 1980' MiG-31 uopste bio ugrozen po pitanju dogfight-a? Cak i da ga neki avion iznenadi MiG-31 i dalje ima visinsku i brzinsku prednost. bliskoPa npr. SR-71 nije niko uspeo da obori u j borbi a sada odjednom bi MiG-31 bio ugrozen u bliskoj borbi
u kakvoj bliskoj borbi pa ta letelica nije nikad ucestvovala ni u kakvoj borbi jer nije ni naoruzana i sluzi kao strategijski izvidjac
pozdrav Djordje
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 00:18
|
offline
- buster
- Zaslužni građanin
- Dusan Saric
- 3D modelar, graficki dizajner i jos mnogo toga...
- Pridružio: 16 Sep 2009
- Poruke: 641
- Gde živiš: Banja Luka
|
Tu se nalazi padobran za kocenje. I ako mozes stavi sliku u manjoj rezoluciji.
Pozdrav
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 01:19
|
offline
- miauu
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 27 Nov 2009
- Poruke: 2
|
То је падобран да се заустави, али оно што је механизам за обезбеђивање падобраном.
Ако неко има фотографију или цртеж за њега био бих веома захвалан. Требам направити 3д модела Миг-31.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 03:59
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
mean_machine ::salesam ::
Odbrambeno ni jednima ni drugima ne trebaju novi avioni, niti teski presretaci vise, mada jos jedan razlog zbog kog vise po meni ne treba MiG-31 je i Su-35BM (mada njega ne racunam pod "novim" kao sto je F-22, F-35 ili sto ce biti nadam se PAK-FA).
Su-35BM tek treba da stigne 2011. Kupili su vrlo mali broj Su-35BM da bi uopste mogli da zamene MiG-31.
Bolje je imati u hangaru potpuno spreman MiG-31 nego imati Su-35BM u vazduhu. MiG-31 na zemlji ne trosi gorivo, zmaj se ne opterecuje, pilot je znatno rastereceni, mogucnost da dodje do kvara i pada letelice ne postoji.
Takodje mislim da si u zabludi ako mislis da se MiG-31 moze jedino koristiti kao presretac.
Letne osobine MiG-31 ga cine vrlo zanimljivim i kao stand-off bombarder. Zamisli koliko daleko jedri krilata bomba bacena sa visine od preko 20km pri brzini od 2.8Maha?
U redu, nisam ni rekao da moraju sutra da ga izbace ili zamene, mada mislim da bez njega mogu i sad trenutno. Ali ajde cak i da sacekaju BM, zasto hoce jos da mu produzavaju zivotni vek i posle toga. Oni su ogroman glomazni aparat i tako funkcionisu od pamtiveka, drze ono sto ih je prikazivalo i cinilo mocnim i ako su i bez toga uvek bili, a i danas su najmocniji uz SAD-e. Njihova prava moc i snaga, kao i ono sto svima drugima uliva strah, ne lezi u nekom avionu (i ako mi je to jako tesko da kazem) vec u par hiljada bojevih glava, interkontinentalkama i podmornicama, pa tek onda daleko iza u svemu ostalom. Kaze se da je Nosac aviona najmocnije konvencionalno oruzije, jel tako? E sad mi reci, sta mislis koliko bi opstao (vremenski) bilo koji Nosac, sa bilo koje strane, u sukobu dve super sile u nuklearnom ratu? To je dovoljno, to sve govori.
Dalje ok, nek bude i bombarder i ako je on prvenstveno teski presretac ali ajde. Reci mi a koga ce to on ikad da bombarduje, Cecene? Da li im za njih treba MiG-31 ili bi bio dovoljan i MiG-23, npr. Sta je sa cudovistem poput Su-34, zar on ne moze da vrsi udare? Zar nisu najvise udara u Ceceniji vrsili Su-27, a ne neki drugi avioni? Ovo ti sve govorim jer za svaki avion mogu naci neku prakticnu namenu (znaci da se barem nekad za nesto iskoristi), za MiG-31 danas jako tesko.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 10:01
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23393
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Bolje je imati u hangaru potpuno spreman MiG-31 nego imati Su-35BM u vazduhu.
De malo pojasni ovo. Jel si mislio na Su-35BM nespreman u vazduhu?
Da li se mozete sloziti da Su-35BM moze isto sto i MiG-31?
Koliko danas ima operativnih MiG-ova 31 i koliko planiraju da dovedu na standard BM?
MiG-31 moze jos jako dugo biti u naoruzanju (na standardu BM) a ja bih poceo da ga povlacim uvodjenjem Su-35BM, Su-30 i PAK-FA.
Medjutim ko moze da garantuje da ce veliki broj aviona biti doveden na standard BM.
|
|
|
|