Mercury ::Mislim da ste pominjanjem F-22 u prici izasli iz namene MiG-31.
Sa ovim velikim dometima i podacima koje pominjete, on je verovatno prilicno efikasan protiv ciljeva koji gotovo da ne mogu da manevevrisu (strateski bombarderi, AWACS,..) ili onih koji nisu svesni da ih neko prati i gadja - krstarece rakete. Pa tu onda mozemo govoriti o prici da je neko otkrio na 400 i pogodio na 300 km.
Sve sto manevrise pogotovo ima mogucnost da ostro i naglo manevrise u prostoru ima veliku sansu da ce preziveti i opstati na nebu .Poenta je ono sto smo i ranije pisali da ako takav cilj ( visoko-manevarski ) bude gadjan /raketiran sa velikih daljina morace trositi vreme i energiju na te silne manevre izbegavanja i naglih promena kursa dok ce `lovac` nastaviti let po planu ( neizmenjeni kurs,visiina i brzina leta ili sa blagom promenom kako bi se omoguco naredni raketni napad na dotasnji ili neki novi cilj ) .
Zakljucak bi onda bio ,da se pored ne-manevarskih ciljeva u VaP mogu stvoriti realni uslovi za gadjanje i manevarskih /visoko-manevarskih ciljeva ( lovackih borbenih aviona) .Naravno dalji tok vazdusnog boja ce doneti ( bi mogao doneti ) prednost 31ci jer ce ovaj data-link sistemom proslediti uputstva o taktici upotrebe `pare` ili `grupe/otrijada ` Su-27/30, sad novih Su-30SM i 35S npr .Oni ce se svakako lakse nositi sa tim visoko-manevarskim ciljevima .
Problem je sto odmah poredimo lovce po principu `jedan na jedan` sto u ovom slucaju ne ide bas tako .
miodrag2 ::Kaplar ::MiG-31 može još jače da ripi i da dalje dobaci raketu od tih 304km. Sa druge strane, F-22-ku garant skida u bilo kom čeonom susretu, jer njemu F-22 ne prilazi čeono, nego na tacni - sniženo.
Uzgred, laž je da MiG-31 je zapostavljen avion. On je od svih aviona najtajnije modernizovan, ne zna se baš mnogo o tome koliko je letelica stvarno modernizovano, kao i koliko puta se podigla borbena efektivnost sa ovim modernizacijama, te koliko aviona sada menja nekadašnju cifru aktivnih.
I da na kraju primenim intuitivnu logiku: čim se o nečemu toliko taji, onda slobodno mogu tvrditi da je to ujedno i najznačajniji projekat RSK MiG. Te priče o tavorenju i ćutanju, malom broju narudžbi, to sve mačku o rep. MiG niti je mala kompanija, niti sedi skrštenih ruku, a predviđam da će nas uskoro iznenaditi i bržim i bogatijim razvojem nove letilice, najverovatnije teškog presretača.
Nece imati F-22 kao na tacni, bezo bzira na to sto ce ga gledati odozgo, jer ga u tom slucaju mora prepoznati u odnosu na klater sa zemlje, sto ce automatski uveliko smanjiti daljinu otkrivanja. Ta daljina bi bila smanjena i da avion nije stealth, s obzirom da jeste, ona ce biti jos manja.
Sa druge strane, s obzirom na to kolika je grdosija, i da ce biti na visini i bez ikakvih maskirajucih efekata pozadine, F-22 ce ga videti na maksimalnom dometu. Tako da je pitanje ko ce koga imati kao na tacni.
Isključivo MiG-31BM F-22-ku. Na tacni kao posluženje To naravno ne ide tako, ali ja rekoh u kom slučaju ide.
U vezi sa onim novim IC -senzorom/laserom kod MiG-31M , posebno prototipa `O57`
Ako je verovati ovoj skici Bort 051 ( izveden iz serijskog MiG-31 ) nije ni imao 8TK ?
zatim 052 ga je dobio
Bort 053 je takodje imao isto ( na slici se malo nazire u uvucenom polozaju )
a uz njega i 056
E kod ovog 057 se isto cini da je on taj novi senzor ipak imao na donjaci trupa iza radarskog konusa i ovo je ona slika od ranije .Cini se da je skica ispravna i da tacno pokazuje da 057 nije imao senzor na gornjaci ispred vetrobrana kako je komentarisano .
ray ban11 ::
Ne zaboravite da `Zaslon` zraci na vise frekvencija ( istovremeno moze na dve kao uostalom i radar kod MiG-25PD/PDS ) .Toliko ... sve dalje bi moralo ici na temu `Virt. dogfajt` .Ovo je bilo samo izlaganje dela onog cime raspolaze 31-ca .
Rej, Smerč radar jeste radio u dva opsega ali ti opsezi su slični 2cm i 3cm, drugi tajni opseg je dodat zbog otpornosti na ometanje, dakle to nista ne menja sto se tice stelt meta. Moraju talasne duzine da budu vrlo razlicite a to ne moze da se postigne sa istom antenom.
Kod MiG-31 postoji X-opseg u kome radi radar i L-opseg koji se koristi za identifikaciju ali to je kao da si ugradio dva radara posto L-opseg ima zasebne antene sto se i vidi na slici antene (mislim da ih ima 64).
Da to stvarno vidi stelt letelice na upotrebljivoj daljini koji moj bi se Rusi mucili sa Nebo SVU ili Gamma-DE radarima? Uzmu L-opsezni radarcic od MiG-31 i stancuju ih i rese problem.
Inace L-opseg MiG-31 ne znaci nista (npr. da je ceo Zaslon uradjen da bude L-opsezni i da to ne utice na preciznost vodjenja raketa) jer se B-52, B-1 i tomahavk otkrivaju na slicnim daljinama u oba opsega jer nisu stelt.
Dopuna: 06 Sep 2016 12:07
Kaplar ::
Isključivo MiG-31BM F-22-ku. Na tacni kao posluženje To naravno ne ide tako, ali ja rekoh u kom slučaju ide.
Pa da ako je pilot u F-22 glup ko tocak onda da. Ako je iole pametan i ako nije spavao na obuci, onda ce lepo preko RWR da vidi ogromno zracenje mocnog zaslona pa ce da leti tako da znatno smanji odraz letelice. To naravno ne smanjuje vrednost MiG-31BM jer je to realno jedini avion koji imaju a a koji je klasa za sebe i cija je brzina, plafon leta i rakete vrede dosta vise nego razne piruete koje rade opitni piloti Suški a koje obican pilot moze samo da gleda.
`Mean` sve je to dobro sto si napisao ali zaboravljamo da je i superbrzi SR-71 bio u neku ruku `stelt` zar ne ( dosta kompozita posebno na napadnim ivicama strukture ) .Pa ipak je otkrivan i pracen od strane oba radara i Smerc i Zaslon .Tacne i prave karakteristike zracenja Zaslon i Zaslon-AM ne znamo ,mozemo u neku ruku predpostavljati ovo ili ono ali pravo stanje stvari nam je nepoznanica .
Nego ovo oko MiG-31M i prototipova ....
Da nije mozda Bort `503 plavi` zapravio bio prvi MiG-31M ???
Citat:In parallel, the new radar was installed on the MiG-31 "Blue 503", which was mounted on an enlarged front section built at the plant MMZ No. 155. Thus, the first "prototype" of the MiG-31M was a hybrid, which was recoded "Blue 051" and first flew on December 21 1985. The first real prototype of the MiG-31M, coded "Blue 052", joined the test program a year later, on 27 December 1986. He was lost in an accident, but the following five prototypes ( "blue 053" to "blue 057") were sent one by one to continue testing for Akhtubinsk acceptance.
Na ovom poljskom forumu imamo fotke ` M` : 051,052,053,056 i 057 , nema 054 i 055 kao ni slika preostala dva nedovrsena koji se zajedno sa 051 i 057 nalaze u Zukovskom .
Citat:В инициативном порядке группа инженерно-технических работников Горьковского авиационного завода под руководством Главного конструктора Е.И.Миндрова разработала вариант модернизации серийного перехватчика. Для проверки предложений горьковских инженеров выделили один МиГ-31 (после модернизации получил бортовой номер ╚503╩ голубого цвета); доработки были направлены на облегчение конструкции и улучшение технологичности производства самолета, значительным изменениям подверглась топливная система. Летные испытания показали, что в результате изменения местоположения топливных баков, сместился центр тяжести самолета, что ухудшило устойчивость и управляемость перехватчика. Борт ╚503╩ принимал участие в программе летных испытаний МиГ-31М.
Citat:Все МиГ-31M построены на заводе в Нижнем Новгороде, первый построенный самолет предназначался для статических испытаний, второй - бортовой номер ╚051╩ - 21 декабря 1985 г. впервые поднял в воздух экипаж в составе летчика-испытателя Бориса Орлова и штурмана-испытателя Леонида Попова. Всего было изготовлено семь прототипов - бортовые номера ╚051╩ - ╚057╩; борт ╚052╩ разбился в ходе испытаний, летчик-испытатель ОКБ Владимир Горбунов успешно катапультировался. Государственные испытания модернизированного перехватчика завершились в апреле 1994 г. успешным поражением учебной воздушной цели на удалении 300 км. Поздравления с окончанием госисиытаний МиГ-31М и успешным поражением ракеты-мишени коллективу ОКБ направил президент России Б.Н.Ельцин. В испытаниях были задействованы самолеты с бортовыми номерами ╚053╩, ╚054╩, ╚053╩, ╚055╩, ╚056╩, ╚057╩.
Ovde sad imamo gresku gde 2x pise 053 a trebalo bi valjda 053 i 503 .
Znaci nije bilo 7 prototipova vec 9 a ukupno 11 ( sa dva nedovrsena iz 4te serije koji su danas u Zukovskom,bila su u planu jos dva ,iz 4te i 5te serije 1992g ) : prvi je bio znaci Bort 503 plavi pa onda prototip za stat. ispitivanja ( `050` ? ) i serija prototipova 051-057 ( 051 je konvertovan iz serijskog MiG-31 ,znaci nije novoizradjeni ) .
Ima tu malo i nelogicnosti i nedoumica ,npr izvori pisu da je prvi letni / konvertovani / prototip `051` imao svoj prvi let 21 dec. 1985 a sta je onda sa Bort-om `503 plavi` ?
`Mean` sve je to dobro sto si napisao ali zaboravljamo da je i superbrzi SR-71 bio u neku ruku `stelt` zar ne ( dosta kompozita posebno na napadnim ivicama strukture ) .Pa ipak je otkrivan i pracen od strane oba radara i Smerc i Zaslon .Tacne i prave karakteristike zracenja Zaslon i Zaslon-AM ne znamo ,mozemo u neku ruku predpostavljati ovo ili ono ali pravo stanje stvari nam je nepoznanica .
Kad je to SR-71 bio ''stelt'' kad ima motore koji sijaju ko bozicna jelka ? (kao sto sijaju i Foxbat i Foxhund)
Nije sporno da je SR-71 otkrivan, veliki je cilj, veliki odraz, leti na velikim visinama kao i MiG-31.
Sijaju kad su na punom forsazu isto kao sto sijaju i oni kod F-22 kad rade na tom rezimu jel tako ? Otkrivanje pomocu toplopelengatora u tom slucaju a sve ostalo ( povrsina-struktura aviona ) je tzv. radarska povrsina -RERP .
Citat:85% of SR-71 structure is made of titanium, with the rest made of composite materials. While on most aircraft, only the components exposed to the highest temperature such as exhaust fairings and leading edges of wings used titanium as it was limited due to cost involvement in procurement and manufacture.
SR-71 je za ona vremena bio prakticno ne-klasicna leteca masina sa primesama stelt tehnologja .
Tako je, samo sto F-22 ima superkrstarenje i posebno dizajnirane mlaznice da ''sakriju'' taj odraz, a SR-71 zari i pali nebom da bi postigao velike brzine. A radarski odraz tek da ne pominjem. Dizajn SR-71 nije posledica pokusaja da se dobije stelt, vec avion koji ce leteti visokim brzinama.
Poredimo neuporedivo. Sr-71 jednostavno nije pravljen da bude avion sa smanjenim odrazom i mislim da je neadekvatno porediti oktrivanje SR-71 sa avionima 5.generacije koji se prave danas -bilo oni americki, kineski ili ruski
Sve to stoji samo sto kad pominjemo F-22A i njegovu `steltnost` kao da nam ne pada na pamet da je mozda i `Zaslon-AM` pravljen da otkriva svojim radarskim signalima te `steltove` ( zakosene aerodinamicke linije i uglovi , raznorazni materijali itd ) ???
Ameri su 1991 znali dosta toga na papiru uz pomoc onog Tolkaceva o MiG-31 i Zaslon ,zasto onda nisu na poziv Sovjeta poleteli sa F-117A ?
Najlakse je napisati da je nesto steltno ( manje uocljivo ) a onda se iznenadimo podacima kako taj prastari Zaslon otkrije i prati cilj koji leti 2500 km/h na jako maloj visini ili neku KR koja leti do 1000km/h isto jako nisko ( odrazi su realno pola kvadrata ,mozda i citav jedan ,nebitno a to sto za F-22A pisu sa nekom gomilom `nula` mogu pricati strumfovima jer sve to opet zavisi od talasnih duzina ,frekvencija i dosta faktora i parametara ) .
Физика тј хемија је неумољива када је у питању генерисање топлоте сагоревањем. Ф-22 или било који други авион (чак и Т-50 Пак Фа да не буде да сам русофил ) чим мало јаче "одврне" гас, гута ко зна колико горива и ослобађа се огромна количина топлоте. Толику топлоту није могуће сакрити па не знам какве млазнице да имаш
Био снимак ал' вреди одгледати поново
Сад ми каж'те да га ИЦ ракета неће наватати (не само њега већ било који авион) или разни топлопеленгатори што помиње Реј.
извињавам се за скретање са теме. Ово треба у виртуелни свакако да се пребаци као и ово претходно писано
To naravno ne ide tako, ali ja rekoh u kom slučaju ide.
) чим мало јаче "одврне" гас, гута ко зна колико горива и ослобађа се огромна количина топлоте. Толику топлоту није могуће сакрити па не знам какве млазнице да имаш
