MiG-31 Foxhound

• 4Ovo se svidja korisnicima: zixo, Kristian_KG, respekt, sremac983
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miodrag2 ::A ja tebi ponovo, pitaj ga da ti objasni zasto sam napisao to sto sam napisao, pa mi se onda obracaj.

Nije problem u tome da li je covek strucan ili nije, ja to nisam osporio nigde, vec sto ti ne razumes sta sam napisao i zasto sam napisao.

A onda svoje nerazumevanje branis autoritetom coveka sa kojim saradjujes.

Zbog toga pitaj strucnog saradnika da ti to razjasni. Ona mozda shvatis poentu. Bez toga, dzaba krecimo.

Pozdrav!

E kuku meni s tobom .Miodraze iako sam napisao da je zavrseno ,ovo zaista nema smisla vise ,ovo tvoje nipodastavanje i omalovazavanje .Cek malo, jesam ti nesto skrivio mozda ,ti si dobar kolega i znam da imas zaista zanimljive komentare na nekim temama ali ovde si prekardasio .

Pitas me o tome sta je lakse zastiti jel ,nesto velicine kubnog ovog pa onog ,Miodraze jel tebi jasno da iako to pitanje nije lose u osnovi ,ono ipak nema blage veze sa MiG-31 ,dakle nema veze sa temom .

Ovo sto si ranije napisao ...

Citat:Kao sto je glupost da se ovo ili ono radi zbog EM-a. EM nema nikakvog uticaj na opticka vlakna

Sta reci na ovo ?

Evo samo jedan u nizu komentara strucnog lica ( pod opremom smo izmedju ostalog mislili upravo na lake fiber-opticke kablove/vlakna koja su ako nisi znao mnogo osetljivija na taj EM-udar tj radio-aktivno zracenje nego li sva ona teska i super-teska kablaza ranijih/starijih tehnoloskih resenja ) .

Sledi dakle njegov komentar ...

Citat:I sta ce sa tom opremom, ako se avion koristi na vojistu gde se upotrebljava takticko nuklearno oruzje !??
Ljudi su prosto zaboravili da i dalje stoji pretnja na upotrebi nuklearnog oruzja. Posebno taktickog.
I u tim uslovima MiG 31mora obavljati svoju namenu.

a onda u nastavku komentara mi pises kako taj isti EM -udar nema nikakav uticaj jel te na opticka vlakna sto ti je demantovano citatom u postu na predhodnoj strani .

Zasto ovako istupas nije mi jasno ? Predhodno sam i to namerno stavio onaj tekst sa foto- reportazom M.Lisceve da bi ga malo pregledao i uocio jedan detalj ( vidim da jos nema komentara za ono sto sam namerno boldovao u citatu teksta ) .

Pazi ovo ,samo navigacijski kompleks tipa KN-25 ima cak 40 blokova radio-el. opreme .

Citat:Причем в этот перечень входили, например, такие изделия, как комплекс навигации КН-25, который сам включает более 40 блоков.

I sad pitanje : ako bi svaki blok bio umanjen po masi ,gabaritima,dimenzijama ,ovim ili onim a eto znamo da je blok centralnog racunara -SUV smanjen sa 60 kg na 16kg ( toliko je Baget-55-06 laksi od Argon-15 ) i tako redom ,ostali blokovi i sklopovi avionskih sistema i podsistema, pa na sta bi onda spao jedan MiG-31,evo BM ???

Uvazeni kolega `Kaplar` je konstatovao sledece ..
Citat:
Moja procena je da je sve skupa unutar 2t olakšanja konstrukcije praznog (!!!) aviona, bez dodatna dva mesta za potkačinjanje raketa na krilima.

Ljudi zar nikom ne pada na pamet da priupita pa sta se onda desava sa jednim veoma vaznim detaljom iz aerodinamike a koji se zove CT ( centar tezista- aviona ) ?

Ne moze se tako avion olaksati bez da se `CT` poremeti ili da se sve radi iz pocetka po pitanju aerodinamickih resenja .Ovakva pojasnjenja koja nam mogu dobro doci i dolaze od strucnih lica ,ljudi koji su svoj radni vek proveli u struci ( VTSL-a ) .Zato sam ranije i pisao da smo i mi remontovali i malo modernizovali nase 29tke u VZ `MoSt` ali ti avioni nisu nista posebno laksi ( dakle nisu olaksani ) u odnosu nego su to ranije bili , znaci ona stavka : prazan avion na stajanci ,nenatankan ,nenaoruzan itd

Dakle zaboravi Miodraze pricu o `pero-lakom` Gripenu i njegovim komercijalnim racunarima sa zastitom ( ima one trokanalne el. komande leta jel tako bi ) ,Gripen je svedski a ovo je MiG-31 `sdelan v SSSR` ili ti MiG-31BM `sdelan v RF` i tu su oni TTZ-i potpuno drugaciji ,druga prica, drugi svet kolega .

Jos nesto ,iako bi to trebalo pitati na pravoj temi ,evo opet postavljam pitanje na koje nema odgovora. Raptora sam stavio u isti kos sa Lisicarem ,ovaj prvi na stajanci izgleda tako nekako nezgrapno,kao omalen ,onaj stajni trap kao i da ga nema kad ga poredimo sa Lisicarevim ,kad se pogleda onaj kljun napred kao i da ne lici na radarski konus.Jeste ima poveca krila i stabilizatore i to je to onako ...

No ipak je taj avion prazan na toj istoj stajanci tezak skoro pa 20 tona ,pa kako ??? Pricate mi o nano-tehnologijama, o mikro-fiber optickim kablovima i vlaknima,tu su i laki i super laki kompoziti i ostali strukturni materijali pa kako je onda tezak tako ? Sta ga cini tako teskim da vidimo ?

Nema potrebe da se tema kvari ,da se zamavaja oko nekih ovakvih stvari ,koga zanima neki tehnicki detalj taj ce valjda pitati ,koga ne zanima on ce preskociti,pitati nesto drugo ,staviti neku sliku ili snimak i super.Ovako nizaju se postovi sa istim pitanjima ,non-stop mi ponavljas jedno te isto ,sto bi rekli `sam sebi skaces u stomak` , evo sad imas sve `na dlanu` pa proucavaj .Bez struke,nauke,knjige nema po tom pitanju napredka kao sto ni procesa remonta i modernizacije na nivo BM,DZM i BSM nema bez Biltena i to sam boldovao u onom tekstu da shvatimo da je to zaista tako .

Pozdrav .

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Kristian_KG, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Треба поставити и питање колико је први демонстратор модернизованог МиГ-31БМ (БСМ и ДЗМ) провео времена на испитивањима и колико је трајао развој?

Такође занимљиво би било рећи и колико траје модернизација сваког примерка.

• 1Ovo se svidja korisniku: zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Tako je i to su detalji vredni nase paznje .Evo sta o tome kazu sledeci citati :

Citat:"Ко времени подписания первого контракта с Минобороны на модернизацию МиГ-31, такое направление деятельности, как серийный капремонт, мы освоили. Первые МиГ-31 для модернизации пришли на завод в 2007 году. ОКРовские работы по ним велись под руководством специалистов инженерного центра корпорации "МиГ", а затем, когда самолет пошел в серию, заводские специалисты разработали технические условия, конструкторскую и эксплуатационную документацию.
При этом НАЗ "Сокол" является основным разработчиком документации для выполнения ремонтного производства, и все авиаремонтные заводы, задействованные в выполнении контракта по МиГ-31, используют нашу документацию, адаптированную под себя".

МиГ-31БМ - В 2008 году завершён первый этап ГСИ, второй этап в 2012.

Dakle prvi avion je bio na kapremontu sa modernizacijom na nivo BM 2007g ,tokom 2008g prosao prvu a onda 2012 i drugu etapu drzavnih/vojnih ispitivanja . BM Bort broj 93 plavi je prikazan na MAKS-2009. Pro tome ne treba mesati onog prvobitnog BM s kraja 90tih ( Bolshaja Modernizacija ) ,onaj prototip sa br 58 plavi ,kasniji BM-ovi jesu nesto sasvim drugo po pitanju avionike i ostale opreme .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^ Sta je sa planovima o prenaoruzavanju 31ica sa novom raketom dugog dometa?

• 2Ovo se svidja korisnicima: respekt, Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ti planovi odavno postoje ,pojedini ruski izvori navode da se nova dalekometna raketa tipa R-37M vec proizvodi .Mi je jos nismo uocili ali to ne znaci da se ona ne izradjuje serijski .Eto i nova R-77-1 se sigurno proizvodi ( imamo dokument koji potvrduje seriju od nekoliko stotina kom. tokom prosle i ove godine ) .

Dakle mogli bi uskoro i da vidimo tu R-37M ,naslednicu one stare ,probne K-37 koja se vidjala na prototipovima `M` tokom 90th .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Ti planovi odavno postoje ,pojedini ruski izvori navode da se nova dalekometna raketa tipa R-37M vec proizvodi .Mi je jos nismo uocili ali to ne znaci da se ona ne izradjuje serijski .Eto i nova R-77-1 se sigurno proizvodi ( imamo dokument koji potvrduje seriju od nekoliko stotina kom. tokom prosle i ove godine ) .

Dakle mogli bi uskoro i da vidimo tu R-37M ,naslednicu one stare ,probne K-37 koja se vidjala na prototipovima `M` tokom 90th .Samo treba da pripaze na OPTICKE kablove!! :>Inace slazem se da cemo uskoro videti(bar se nadam da ce ga pokazati)R-37M raketu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: respekt, Kristian_KG, stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ne treba sad na racun optickih kablova pisati ajd bas tako ..Moramo znati i razlucivati da oni jesu buducnost u smislu brzine /protoka info ,malih dimenzija i gabarita prenosnih medija .Isto tako ti opt.kablovi jesu imuni na EM-smetnje ali one klasicne /konvencionalne tipa ometacki kontejneri na lovcima itd itd .Evo za primer novi T-50 od KRET dobija upravo njih ali otpornost na te EM- smetnje ne znaci i otpornost na nekonvencionalni tj termonukl udar , EM-udar ili ti zracenje,radio-aktivno zracenje koje u principu i jeste EM-zracenje .Dakle to su dve razlicite kategorije .

Evo u ovom ruskom tekstu imamo o tim opt.kablovima i primeni na T-50

Оптическое волокно: материал XXI векаИстория создания и принцип работы «чудесных световодов»


http://rostec.ru/research/tecnology/4516915

Bilo kakva primena istih kod BM-ova bi npr zahtevala potpuno revidiranje aerodinamike ( mase npr ) tako da to ne moze proci .

• 1Ovo se svidja korisniku: Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 malo sam se sprdao oko te teme sa kolegom koji nikako da to shvati,o optickim kablovima maltene sve znamo pa cak i to da jedan kabel moze brzinom svetlosti da prenese nekoliko desetine pa i stotine signala na razlicitim frekvencijama,ali kao sto si napisao maltene ceo avion bi trebao biti rekonstruisan,tako da u potpunosti se slazem sa onim sto si napisao.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ +ray ban11ray ban11 ::miodrag2 ::A ja tebi ponovo, pitaj ga da ti objasni zasto sam napisao to sto sam napisao, pa mi se onda obracaj.

Nije problem u tome da li je covek strucan ili nije, ja to nisam osporio nigde, vec sto ti ne razumes sta sam napisao i zasto sam napisao.

A onda svoje nerazumevanje branis autoritetom coveka sa kojim saradjujes.

Zbog toga pitaj strucnog saradnika da ti to razjasni. Ona mozda shvatis poentu. Bez toga, dzaba krecimo.

Pozdrav!

E kuku meni s tobom .Miodraze iako sam napisao da je zavrseno ,ovo zaista nema smisla vise ,ovo tvoje nipodastavanje i omalovazavanje .Cek malo, jesam ti nesto skrivio mozda ,ti si dobar kolega i znam da imas zaista zanimljive komentare na nekim temama ali ovde si prekardasio .

Pitas me o tome sta je lakse zastiti jel ,nesto velicine kubnog ovog pa onog ,Miodraze jel tebi jasno da iako to pitanje nije lose u osnovi ,ono ipak nema blage veze sa MiG-31 ,dakle nema veze sa temom .

Ovo sto si ranije napisao ...

Citat:Kao sto je glupost da se ovo ili ono radi zbog EM-a. EM nema nikakvog uticaj na opticka vlakna

Sta reci na ovo ?

Evo samo jedan u nizu komentara strucnog lica ( pod opremom smo izmedju ostalog mislili upravo na lake fiber-opticke kablove/vlakna koja su ako nisi znao mnogo osetljivija na taj EM-udar tj radio-aktivno zracenje nego li sva ona teska i super-teska kablaza ranijih/starijih tehnoloskih resenja ) .

Sledi dakle njegov komentar ...

Citat:I sta ce sa tom opremom, ako se avion koristi na vojistu gde se upotrebljava takticko nuklearno oruzje !??
Ljudi su prosto zaboravili da i dalje stoji pretnja na upotrebi nuklearnog oruzja. Posebno taktickog.
I u tim uslovima MiG 31mora obavljati svoju namenu.

a onda u nastavku komentara mi pises kako taj isti EM -udar nema nikakav uticaj jel te na opticka vlakna sto ti je demantovano citatom u postu na predhodnoj strani .

Zasto ovako istupas nije mi jasno ? Predhodno sam i to namerno stavio onaj tekst sa foto- reportazom M.Lisceve da bi ga malo pregledao i uocio jedan detalj ( vidim da jos nema komentara za ono sto sam namerno boldovao u citatu teksta ) .

Pazi ovo ,samo navigacijski kompleks tipa KN-25 ima cak 40 blokova radio-el. opreme .

Citat:Причем в этот перечень входили, например, такие изделия, как комплекс навигации КН-25, который сам включает более 40 блоков.

I sad pitanje : ako bi svaki blok bio umanjen po masi ,gabaritima,dimenzijama ,ovim ili onim a eto znamo da je blok centralnog racunara -SUV smanjen sa 60 kg na 16kg ( toliko je Baget-55-06 laksi od Argon-15 ) i tako redom ,ostali blokovi i sklopovi avionskih sistema i podsistema, pa na sta bi onda spao jedan MiG-31,evo BM ???

Uvazeni kolega `Kaplar` je konstatovao sledece ..
Citat:
Moja procena je da je sve skupa unutar 2t olakšanja konstrukcije praznog (!!!) aviona, bez dodatna dva mesta za potkačinjanje raketa na krilima.

Ljudi zar nikom ne pada na pamet da priupita pa sta se onda desava sa jednim veoma vaznim detaljom iz aerodinamike a koji se zove CT ( centar tezista- aviona ) ?

Ne moze se tako avion olaksati bez da se `CT` poremeti ili da se sve radi iz pocetka po pitanju aerodinamickih resenja .Ovakva pojasnjenja koja nam mogu dobro doci i dolaze od strucnih lica ,ljudi koji su svoj radni vek proveli u struci ( VTSL-a ) .Zato sam ranije i pisao da smo i mi remontovali i malo modernizovali nase 29tke u VZ `MoSt` ali ti avioni nisu nista posebno laksi ( dakle nisu olaksani ) u odnosu nego su to ranije bili , znaci ona stavka : prazan avion na stajanci ,nenatankan ,nenaoruzan itd

Dakle zaboravi Miodraze pricu o `pero-lakom` Gripenu i njegovim komercijalnim racunarima sa zastitom ( ima one trokanalne el. komande leta jel tako bi ) ,Gripen je svedski a ovo je MiG-31 `sdelan v SSSR` ili ti MiG-31BM `sdelan v RF` i tu su oni TTZ-i potpuno drugaciji ,druga prica, drugi svet kolega .

Jos nesto ,iako bi to trebalo pitati na pravoj temi ,evo opet postavljam pitanje na koje nema odgovora. Raptora sam stavio u isti kos sa Lisicarem ,ovaj prvi na stajanci izgleda tako nekako nezgrapno,kao omalen ,onaj stajni trap kao i da ga nema kad ga poredimo sa Lisicarevim ,kad se pogleda onaj kljun napred kao i da ne lici na radarski konus.Jeste ima poveca krila i stabilizatore i to je to onako ...

No ipak je taj avion prazan na toj istoj stajanci tezak skoro pa 20 tona ,pa kako ??? Pricate mi o nano-tehnologijama, o mikro-fiber optickim kablovima i vlaknima,tu su i laki i super laki kompoziti i ostali strukturni materijali pa kako je onda tezak tako ? Sta ga cini tako teskim da vidimo ?

Nema potrebe da se tema kvari ,da se zamavaja oko nekih ovakvih stvari ,koga zanima neki tehnicki detalj taj ce valjda pitati ,koga ne zanima on ce preskociti,pitati nesto drugo ,staviti neku sliku ili snimak i super.Ovako nizaju se postovi sa istim pitanjima ,non-stop mi ponavljas jedno te isto ,sto bi rekli `sam sebi skaces u stomak` , evo sad imas sve `na dlanu` pa proucavaj .Bez struke,nauke,knjige nema po tom pitanju napredka kao sto ni procesa remonta i modernizacije na nivo BM,DZM i BSM nema bez Biltena i to sam boldovao u onom tekstu da shvatimo da je to zaista tako .

Pozdrav .

BM paket mera u modernizaciji je tajni, tj. mi odavde samo sporadično otkrivamo detalje. (Moja malenkost učestvuje u tome preko razgovora sa ruskim inženjerima.)

Ne moraš se truditi da udaviš jednu rečenicu viškom teksta o nečem drugom. Dao sam svoju grubu procenu, ali nisam upoznat koliko je praznih rezervoara uletelo na mestu olakšane mase.

Zar misliš da sam ja toliko neuk da ne znam šta je centar ravnoteže (koristim važeći tehnički rečnik ISS, čiji sam inače član) i kako se to povezuje sa aerodinamičkim fokusom?

Izvini kolega, ali ovoliko raspisivanja meni deluje samo kao da po stavkama želiš da objasniš koliko si samo ti bitan učesnik u raspravi, a priča se vrti u krug oko osnovnih pojmova i vrti se samo novi i novi način interpretiranja istih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

То би значило да он може који км да лети дуже, захваљујући тим ситним иземанама и додавањем нових резервоара са горивом. Па то је одлична ствар онда....