Poslao: 14 Maj 2018 17:23
|
offline
- Pridružio: 21 Dec 2015
- Poruke: 225
|
Kaplar ::Weiss ::Kaplar ::
Najbrži je bez sumnje MiG-25RB, sa svojih skoro 4000km/h registrovanih na radaru sistema Hawk.
Jel moze neki link- referenca za te podatke ?
Imaš na temi od MiG-25. Taj podatak sam ja ulovio na jednom dokumentarcu, gde je vojni istoričar rekao ovaj podatak i pre nego što je izgovorio cifru, rekao je "ističem", kako bi naglasio da ne laže. Potom je kolega ray ban 11 sve to potkrepio.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
...i napisa max. dozvoljena 2.83 i max. moguca brzina 3.2-3.4M tj do 3600kmh .
To se uklapa sa 1000 i jednim linkom (od kojih su pola ruski) koji pisu takav podatak (2.8-3.2M).
U tom smislu brzina od 4000kmh za Mig-25 je mozda zabelezena ali u Riplijevim rekordima
Drugo , mnogo se ovde frlja sa krajnjim karakteristikama, bilo naoruzanja ili letnih osobina. Ne znam da li ste ikad bili u automobilu (kamoli avionu) koji ide svojom max brzinom i sta bi od njega bilo kada bi to radili redovno - ''ruske 31ce mogu po potrebi redovno leteti pri 2.8-3M'' . Pri tom je tu opet navedena neka nepoznata brzina za Mig-31 -3Maha u odnosu na poznatu 2.8 ??
I fabrika kao i 1000 i jedan link kaze -2.83 tj 3000kmh
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 18:12
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24204
|
^
Nista se ne frlja kolega .
Pilot Nikolaj Stogov leteci na MiG-25R postigao je u jednom letu iznad Sinaja brzinu M3.6 ( oko 3900km/h a zaokruzeno na 4000km/h doduse,mislim da je u jednom dokumentacu i receno blizu 4000km/h ) i ta brzina ostala je zapisana kao rekordna za datu oblast avijacije ,to sto nije priznata ili nije poznata u FAI je druga stvar .
Dalje, sto se maks letne ( prakticne) brzine 31- ce tice, moras prvo poznavati brzinu zvuka na datoj visini leta pa u nekim slucajevima kad 31-ca juri i preko 3000km/h .Pored poznate brzine 2.83M =3005km/h na visinama 20-25 km pri cemu je brzina zvuka oko 295m/s , u mnogim dokumentarcima i reportazama ,cuces i izjave pilota koji jasno kazu da leti 3x brze od brzine zvuka ,dakle ne 2.83x brze vec 3x brze .To oni kazu ,ne kazemo mi .
Cak je i Mahmetar u kabinama MiG-31 isti kao kod MiG-25 :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Jos nesto ,neki dan sam zaboravio na ovaj detalj a ranije se to pojasnjavalo .Kolega dobro obrati paznju na jedan a prekidac u krajnje desnom gornjem uglu slike .Prekidac ima slovo `M` ( Mahov broj ) i onda ima indikaciju za M: 0.85,1.6,1.9,2.35 i pazi ovo 2.8M . To 2.8M je najveca dozvoljena brzina lansiranja raketa a mi se hvatamo za kataloge i reklame koji kazu da je mas letna brzina 2.83M ??? Do tog prekidaca je prekidac visine sa oznakom `H` pa imamo brojeve : 0,6,5,8 ,14 i 18 valjda ,vidi se na ovoj slici :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dakle shturman na prekidacu odredjuje letnu brzinu i visinu koju ce dostici pilot naravno po komandi sa zemlje ili iz A-50 a ti podaci se dalje prosledjuju racunaru -SUV kako bi mogao da obradi ulazne podatke o lansiranju .Znaci MiG-31 je sposoban da lansira rakete V-V pri stvarnoj brzini 2.8M ,sto nije nista novo, MiG-25P je u realnim uslovima primene na vezbama lansirao one goleme rakete R-40R/T pri brzini 2.9M .
Svakako da MiG-31 moze `redovno` da leti ovom maks letnom- prakticnom brzinom sto ce reci u konfiguraciji bez raketa V-V ,koju stranicu unazad ima sve to pojasnjeno .Sa druge strane ,postoji vremensko ogranicenje kad Mahmetar pokazuje crvenu zonu ( 2.8-3M )stvarne brzine .Pogledaj pa ona brzina 2.83M je u crvenoj zoni takodje ,jasno je da je ta brzina samo `pro forme`.
Inace kad govorimo o ovim maks letnim brzinama ,da pojasnimo da je tu veoma vazan faktor temp .vazduha i ostali meteo-parametri kod aerodroma sa kojeg se polece ,te naravno u zoni tj u stratosferi gde se obavlja letni zadatak.
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 18:39
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3905
|
Pritom MIG-25 kada potera preko te bzine koja je preporučena, veoma su velike šanse da će završiti na remontu motora. Za razliku od MIG-31.
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 18:53
|
offline
- Pridružio: 21 Dec 2015
- Poruke: 225
|
ray ban11 ::^
Nista se ne frlja kolega .
Pilot Nikolaj Stogov leteci na MiG-25R postigao je u jednom letu iznad Sinaja brzinu M3.6 ( oko 3900km/h a zaokruzeno na 4000km/h doduse,mislim da je u jednom dokumentacu i receno blizu 4000km/h ) i ta brzina ostala je zapisana kao rekordna za datu oblast avijacije ,to sto nije priznata ili nije poznata u FAI je druga stvar .
Dalje, sto se maks letne ( prakticne) brzine 31- ce tice, moras prvo poznavati brzinu zvuka na datoj visini leta pa u nekim slucajevima kad 31-ca juri i preko 3000km/h .Pored poznate brzine 2.83M =3005km/h na visinama 20-25 km pri cemu je brzina zvuka oko 295m/s , u mnogim dokumentarcima i reportazama ,cuces i izjave pilota koji jasno kazu da leti 3x brze od brzine zvuka ,dakle ne 2.83x brze vec 3x brze .To oni kazu ,ne kazemo mi .
Cak je i Mahmetar u kabinama MiG-31 isti kao kod MiG-25 :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Svakako da MiG-31 moze `redovno` da leti ovom maks letnom- prakticnom brzinom sto ce reci u konfiguraciji bez raketa V-V ,koju stranicu unazad ima sve to pojasnjeno .Sa druge strane ,postoji vremensko ogranicenje kad Mahmetar pokazuje crvenu zonu ( 2.8-3M )stvarne brzine .Pogledaj pa ona brzina 2.83M je u crvenoj zoni takodje ,jasno je da je ta brzina samo `pro forme`.
Inace kad govorimo o ovim maks letnim brzinama ,da pojasnimo da je tu veoma vazan faktor temp .vazduha i ostali meteo-parametri kod aerodroma sa kojeg se polece ,te naravno u zoni tj u stratosferi gde se obavlja letni zadatak.
Ako je podatak o brzini 3.6M izvucen iz price o topljenju zaptivke kabine Stogova i procene da je to bilo na 3.6M - to macku o rep.
Drugo losa ti je matematika, 3.6x1060 (na visini) je 3816 niiikako 4000
Trece, isti brzinomeri u oba aviona pa.. ? To je unifikacija , nista vise.
Gledah 'Krila Rusije' i 'Zvezda' dokumentarce, ne cuh za tu pricu o brzini na 31cu. Uostalom i da leti malo brze (3M) ali bez raketa, to ima koristi jedino za snadbevaca goriva Ruske VVS
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 18:58
|
offline
- sremac983

- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11863
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Таблица са вредностима брзине на одређеним висинма...Да се више не лицитира са вредностима....
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 19:01
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12643
|
dragon986 ::Pritom MIG-25 kada potera preko te bzine koja je preporučena, veoma su velike šanse da će završiti na remontu motora. Za razliku od MIG-31.
Kod MiG-25 nije bio problem brzina vec kontrola samih motora, pilot je morao pazljivo da dodaje "gas" kad se predje cini mi se 2.5M a posto u realnim uslovima npr kad dobije informaciju da je u zahvatu reaguje se instiktivno i eto problema. Mislim da je sam konstruktor motora negde rekao da su motori radjeni da rade bez problema na preko tri maha ali ocigledno ako se dozira potisak.
Kod MiG-31 bi to moralo biti reseno jer njegovi motori imaju FADEC ali opet nesto je drugo problem posto je jasno upozorenje za preko 2.8M na mahmetru, a cini mi se da se u jednoj knjizi pominjao mehanizam u rucici kontrole potiska koji linearno povecava otpor iste kako raste brzina da bi pilot bolje obratio paznju.
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 19:09
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24204
|
@Weiss
Procena je bila takva kakva jer na predhodnim letovima Bezeveca i Krasnogorskog ( 3.2M i 3.4M ) takvih iskustava nije bilo .Fino je ukazano da je brzina tu negde oko 3900km/h ,zaokruzeno na 4000km/h jer je visina bila nesto iznad 20 km ,dakle nije to `matematika` nego tvoje preskakanje predhodnog komentara .
Brzinomeri -unifikacija ? Ko je pominjao to uopste ,procitaj ponovo sta stoji za tzv crvenu zonu stvarne brzine pa onda pogledaj da MiG-31 moze da nosi i lansira rakete dok leti cak i u crvenoj zoni a vi se uhvatili za M2.83 kao maksimum brzine .
Jedno je maks operativna te maks prakticna brzina ,to moras da razlikujes ,dakle sa ili bez podvesenih raketa V-V u ovom slucaju .Kad moze da dostigne brzinu 2.8M sa raketama ,nije mu problem da dostigne 3M bez istih .Govorim jos jednom a sto si ocigledno preskocio ,postoje za te letne rezime vremenska ogranicenja.
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 19:13
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3905
|
Evo šta na MIG flugu kažu o njegovim motorima,
The whole monster was powered by two gigantic Tumansky R-15 turbojets, with equally massive intakes up front, for better feeding the engines the ridiculous amounts of oxygen they craved.
The Tumansky R-15 is one of the most ridiculous engines ever designed, and the information available about it is barely believable. Each one produces more than 24,000 pound-feet of force at afterburner, and the MiG-25 had double. It could propel the plane to over a blasting 90,000 feet, and to Mach 3.2 (No, not a typo)
One small problem with going over Mach 3, though. If the Tumansky was an animal, it would be a voracious mutant. Push it above three times the speed of sound, and it became an unstoppable, rabid force of nature, continuing to eat fuel and spit out fire until it eventually tore itself apart.
Theoretically, the MiG-25 could top Mach 3.2, but the throttles were redlined at Mach 2.8 in what seems like a desperate act of self-preservation by the plane. Above speeds of 2,000 miles per hour, the Tumansky engines began to transform. The sheer power of air rushing into the intakes at such speeds totally overwhelmed the fuel pumps. No longer capable of limiting their own flow, fuel would just be dumped into the combustion chamber at a totally uncontrollable rate. Air would begin to speed past the turbine compressors, turning the engines into ramjets.
A pilot would almost certainly be killed, sitting at the front of what had effectively become a runaway train, miles above the rest of humanity.
All that is theoretical, of course. In reality, the plane began to eat away at itself before it came close to its own top speed. Before the air could bypass the compressors, the compressors themselves would become so powerful that they would literally start to cannibalize other pieces of metal, sucking in bits and pieces until everything would just disintegrate.
Because the original foe of the MiG, the Valkyrie, never made it into production, the MiG-25 never truly found its niche, and was not as useful as it was thought to be. Owing to its great weight and relatively high wing loading, it couldn’t do turns very well, so it wasn’t much of a dogfighter.
How fast was it tracked?
The MiG-25 was once tracked by Western radars near its top speed, but only once. In March of 1971, an Egyptian Foxbat was recorded by the Israelis going Mach 3.2 over the Sinai desert.
The pilot managed to land the plane, but the engines were totally done and destroyed.
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 20:30
|
offline
- Pridružio: 21 Dec 2015
- Poruke: 225
|
ray ban11 ::@Weiss
Procena je bila takva kakva jer na predhodnim letovima Bezeveca i Krasnogorskog ( 3.2M i 3.4M ) takvih iskustava nije bilo .Fino je ukazano da je brzina tu negde oko 3900km/h ,zaokruzeno na 4000km/h jer je visina bila nesto iznad 20 km ,dakle nije to `matematika` nego tvoje preskakanje predhodnog komentara .
Brzinomeri -unifikacija ? Ko je pominjao to uopste ,procitaj ponovo sta stoji za tzv crvenu zonu stvarne brzine pa onda pogledaj da MiG-31 moze da nosi i lansira rakete dok leti cak i u crvenoj zoni a vi se uhvatili za M2.83 kao maksimum brzine .
Jedno je maks operativna te maks prakticna brzina ,to moras da razlikujes ,dakle sa ili bez podvesenih raketa V-V u ovom slucaju .Kad moze da dostigne brzinu 2.8M sa raketama ,nije mu problem da dostigne 3M bez istih .Govorim jos jednom a sto si ocigledno preskocio ,postoje za te letne rezime vremenska ogranicenja.
Zaokruzeno na 3900 , pa zaokruzeno na 4000.. Aj ti napisi kako dolazis do tih zaokruzenih brojeva, pogotovu do 4000.
I ako moze link o tim letovima Bezeveca i Krasnogorskog (3.2M i 3.4M ), bio bi zahvalan.
ray ban11 ::
Inace kad govorimo o ovim maks letnim brzinama ,da pojasnimo da je tu veoma vazan faktor temp .vazduha i ostali meteo-parametri kod aerodroma sa kojeg se polece ,te naravno u zoni tj u stratosferi gde se obavlja letni zadatak.
Pa to je samo jos jedan od ogranicavajucih faktora da 31ca redovno ide 2.8-3M.
Ponavljam, te krajnje brzine su granicne vrednosti sa upitnim koeficijentom efikasnosti celog sistema. Npr. snajper Zastava M76 uspesno dejstvuje danju na daljinama do 1000m ALI najuspesnije dejstvuje do 800m. I sad da se ko mutavi uhvatimo samo ovih 1000m i vrtimo oko toga kao parametra .Mozda bi bolji primer bio sa nekim raketnim sistemom ali ovako sam pojednostavio poentu.
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 20:37
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24204
|
^
Sta si ti zapeo za te brojeve ,covek ti je fino napisao `skoro 4000km/h` ,sta je problem ,sto je to bilo u rasponu 3800-4000km/h ,proracunaj rekoh 3.6M pa vidi sam .Sto se letova onih pilota s pocetka 70tih tice, imas na temi MiG-25 ,uzmi pa listaj i trazi .
Sto se maks brzina tice ne mora 31- ca da odleti na 20 km i vise da bi dostigla M2.8 ili 3 ,moze to i na pragu stratosfere .Sto je hladnije tokom poletanja tim bolje a takvih primera u Rusiji imas na pretek .
|
|
|
|