Poslao: 14 Maj 2018 18:39
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3904
|
Pritom MIG-25 kada potera preko te bzine koja je preporučena, veoma su velike šanse da će završiti na remontu motora. Za razliku od MIG-31.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 18:53
|
offline
- Pridružio: 21 Dec 2015
- Poruke: 225
|
ray ban11 ::^
Nista se ne frlja kolega .
Pilot Nikolaj Stogov leteci na MiG-25R postigao je u jednom letu iznad Sinaja brzinu M3.6 ( oko 3900km/h a zaokruzeno na 4000km/h doduse,mislim da je u jednom dokumentacu i receno blizu 4000km/h ) i ta brzina ostala je zapisana kao rekordna za datu oblast avijacije ,to sto nije priznata ili nije poznata u FAI je druga stvar .
Dalje, sto se maks letne ( prakticne) brzine 31- ce tice, moras prvo poznavati brzinu zvuka na datoj visini leta pa u nekim slucajevima kad 31-ca juri i preko 3000km/h .Pored poznate brzine 2.83M =3005km/h na visinama 20-25 km pri cemu je brzina zvuka oko 295m/s , u mnogim dokumentarcima i reportazama ,cuces i izjave pilota koji jasno kazu da leti 3x brze od brzine zvuka ,dakle ne 2.83x brze vec 3x brze .To oni kazu ,ne kazemo mi .
Cak je i Mahmetar u kabinama MiG-31 isti kao kod MiG-25 :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4.....288%29.jpg
Svakako da MiG-31 moze `redovno` da leti ovom maks letnom- prakticnom brzinom sto ce reci u konfiguraciji bez raketa V-V ,koju stranicu unazad ima sve to pojasnjeno .Sa druge strane ,postoji vremensko ogranicenje kad Mahmetar pokazuje crvenu zonu ( 2.8-3M )stvarne brzine .Pogledaj pa ona brzina 2.83M je u crvenoj zoni takodje ,jasno je da je ta brzina samo `pro forme`.
Inace kad govorimo o ovim maks letnim brzinama ,da pojasnimo da je tu veoma vazan faktor temp .vazduha i ostali meteo-parametri kod aerodroma sa kojeg se polece ,te naravno u zoni tj u stratosferi gde se obavlja letni zadatak.
Ako je podatak o brzini 3.6M izvucen iz price o topljenju zaptivke kabine Stogova i procene da je to bilo na 3.6M - to macku o rep.
Drugo losa ti je matematika, 3.6x1060 (na visini) je 3816 niiikako 4000
Trece, isti brzinomeri u oba aviona pa.. ? To je unifikacija , nista vise.
Gledah 'Krila Rusije' i 'Zvezda' dokumentarce, ne cuh za tu pricu o brzini na 31cu. Uostalom i da leti malo brze (3M) ali bez raketa, to ima koristi jedino za snadbevaca goriva Ruske VVS
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 18:58
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11737
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Таблица са вредностима брзине на одређеним висинма...Да се више не лицитира са вредностима....
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 19:01
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12604
|
dragon986 ::Pritom MIG-25 kada potera preko te bzine koja je preporučena, veoma su velike šanse da će završiti na remontu motora. Za razliku od MIG-31.
Kod MiG-25 nije bio problem brzina vec kontrola samih motora, pilot je morao pazljivo da dodaje "gas" kad se predje cini mi se 2.5M a posto u realnim uslovima npr kad dobije informaciju da je u zahvatu reaguje se instiktivno i eto problema. Mislim da je sam konstruktor motora negde rekao da su motori radjeni da rade bez problema na preko tri maha ali ocigledno ako se dozira potisak.
Kod MiG-31 bi to moralo biti reseno jer njegovi motori imaju FADEC ali opet nesto je drugo problem posto je jasno upozorenje za preko 2.8M na mahmetru, a cini mi se da se u jednoj knjizi pominjao mehanizam u rucici kontrole potiska koji linearno povecava otpor iste kako raste brzina da bi pilot bolje obratio paznju.
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 19:09
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
@Weiss
Procena je bila takva kakva jer na predhodnim letovima Bezeveca i Krasnogorskog ( 3.2M i 3.4M ) takvih iskustava nije bilo .Fino je ukazano da je brzina tu negde oko 3900km/h ,zaokruzeno na 4000km/h jer je visina bila nesto iznad 20 km ,dakle nije to `matematika` nego tvoje preskakanje predhodnog komentara .
Brzinomeri -unifikacija ? Ko je pominjao to uopste ,procitaj ponovo sta stoji za tzv crvenu zonu stvarne brzine pa onda pogledaj da MiG-31 moze da nosi i lansira rakete dok leti cak i u crvenoj zoni a vi se uhvatili za M2.83 kao maksimum brzine .
Jedno je maks operativna te maks prakticna brzina ,to moras da razlikujes ,dakle sa ili bez podvesenih raketa V-V u ovom slucaju .Kad moze da dostigne brzinu 2.8M sa raketama ,nije mu problem da dostigne 3M bez istih .Govorim jos jednom a sto si ocigledno preskocio ,postoje za te letne rezime vremenska ogranicenja.
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 19:13
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3904
|
Evo šta na MIG flugu kažu o njegovim motorima,
The whole monster was powered by two gigantic Tumansky R-15 turbojets, with equally massive intakes up front, for better feeding the engines the ridiculous amounts of oxygen they craved.
The Tumansky R-15 is one of the most ridiculous engines ever designed, and the information available about it is barely believable. Each one produces more than 24,000 pound-feet of force at afterburner, and the MiG-25 had double. It could propel the plane to over a blasting 90,000 feet, and to Mach 3.2 (No, not a typo)
One small problem with going over Mach 3, though. If the Tumansky was an animal, it would be a voracious mutant. Push it above three times the speed of sound, and it became an unstoppable, rabid force of nature, continuing to eat fuel and spit out fire until it eventually tore itself apart.
Theoretically, the MiG-25 could top Mach 3.2, but the throttles were redlined at Mach 2.8 in what seems like a desperate act of self-preservation by the plane. Above speeds of 2,000 miles per hour, the Tumansky engines began to transform. The sheer power of air rushing into the intakes at such speeds totally overwhelmed the fuel pumps. No longer capable of limiting their own flow, fuel would just be dumped into the combustion chamber at a totally uncontrollable rate. Air would begin to speed past the turbine compressors, turning the engines into ramjets.
A pilot would almost certainly be killed, sitting at the front of what had effectively become a runaway train, miles above the rest of humanity.
All that is theoretical, of course. In reality, the plane began to eat away at itself before it came close to its own top speed. Before the air could bypass the compressors, the compressors themselves would become so powerful that they would literally start to cannibalize other pieces of metal, sucking in bits and pieces until everything would just disintegrate.
Because the original foe of the MiG, the Valkyrie, never made it into production, the MiG-25 never truly found its niche, and was not as useful as it was thought to be. Owing to its great weight and relatively high wing loading, it couldn’t do turns very well, so it wasn’t much of a dogfighter.
How fast was it tracked?
The MiG-25 was once tracked by Western radars near its top speed, but only once. In March of 1971, an Egyptian Foxbat was recorded by the Israelis going Mach 3.2 over the Sinai desert.
The pilot managed to land the plane, but the engines were totally done and destroyed.
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 20:30
|
offline
- Pridružio: 21 Dec 2015
- Poruke: 225
|
ray ban11 ::@Weiss
Procena je bila takva kakva jer na predhodnim letovima Bezeveca i Krasnogorskog ( 3.2M i 3.4M ) takvih iskustava nije bilo .Fino je ukazano da je brzina tu negde oko 3900km/h ,zaokruzeno na 4000km/h jer je visina bila nesto iznad 20 km ,dakle nije to `matematika` nego tvoje preskakanje predhodnog komentara .
Brzinomeri -unifikacija ? Ko je pominjao to uopste ,procitaj ponovo sta stoji za tzv crvenu zonu stvarne brzine pa onda pogledaj da MiG-31 moze da nosi i lansira rakete dok leti cak i u crvenoj zoni a vi se uhvatili za M2.83 kao maksimum brzine .
Jedno je maks operativna te maks prakticna brzina ,to moras da razlikujes ,dakle sa ili bez podvesenih raketa V-V u ovom slucaju .Kad moze da dostigne brzinu 2.8M sa raketama ,nije mu problem da dostigne 3M bez istih .Govorim jos jednom a sto si ocigledno preskocio ,postoje za te letne rezime vremenska ogranicenja.
Zaokruzeno na 3900 , pa zaokruzeno na 4000.. Aj ti napisi kako dolazis do tih zaokruzenih brojeva, pogotovu do 4000.
I ako moze link o tim letovima Bezeveca i Krasnogorskog (3.2M i 3.4M ), bio bi zahvalan.
ray ban11 ::
Inace kad govorimo o ovim maks letnim brzinama ,da pojasnimo da je tu veoma vazan faktor temp .vazduha i ostali meteo-parametri kod aerodroma sa kojeg se polece ,te naravno u zoni tj u stratosferi gde se obavlja letni zadatak.
Pa to je samo jos jedan od ogranicavajucih faktora da 31ca redovno ide 2.8-3M.
Ponavljam, te krajnje brzine su granicne vrednosti sa upitnim koeficijentom efikasnosti celog sistema. Npr. snajper Zastava M76 uspesno dejstvuje danju na daljinama do 1000m ALI najuspesnije dejstvuje do 800m. I sad da se ko mutavi uhvatimo samo ovih 1000m i vrtimo oko toga kao parametra .Mozda bi bolji primer bio sa nekim raketnim sistemom ali ovako sam pojednostavio poentu.
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 20:37
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
^
Sta si ti zapeo za te brojeve ,covek ti je fino napisao `skoro 4000km/h` ,sta je problem ,sto je to bilo u rasponu 3800-4000km/h ,proracunaj rekoh 3.6M pa vidi sam .Sto se letova onih pilota s pocetka 70tih tice, imas na temi MiG-25 ,uzmi pa listaj i trazi .
Sto se maks brzina tice ne mora 31- ca da odleti na 20 km i vise da bi dostigla M2.8 ili 3 ,moze to i na pragu stratosfere .Sto je hladnije tokom poletanja tim bolje a takvih primera u Rusiji imas na pretek .
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 21:40
|
offline
- Pridružio: 21 Dec 2015
- Poruke: 225
|
ray ban11 ::^
Sta si ti zapeo za te brojeve ,covek ti je fino napisao `skoro 4000km/h` ,sta je problem ,sto je to bilo u rasponu 3800-4000km/h ,proracunaj rekoh 3.6M pa vidi sam .Sto se letova onih pilota s pocetka 70tih tice, imas na temi MiG-25 ,uzmi pa listaj i trazi .
A sad je u rasponu.. hmm
Izracun'o ja, napisao na prosloj strani, po tvojoj brzini zvuka 295m/s 3.6M je 3815kmh cak i da je bio na 28km visine brzina ne prelazi 3890kmh. Ali ceo taj racun je suvisan jel brojevi proisticu iz neutemeljenog teksta !
Iz do sada vidjenog, Mig-25 brzina 4000kmh - 0 (nula) bodova
Jedini validan i opste prihvacen podatak o max mogucoj-dostignutoj brzini Mig-25R i RB je 3.2M (rizicnoj po avion).
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2018 22:06
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
^
Hmaaaj ti koliko hoces , to za M3.2 ti nije tacno ,iz knjiga :
MiG-25 J.Gordon`
Citat:Prilikom preleta Izraela pilot Aleksandar Bezevec je leteo brzinom većom od 3 Maha.Takodje je pilot Krasnogorski prilikom jednog preleta postigao rekord od 3400km/h ( 3.2M ).Detaljnim ispitivanjem je bilo ustanovljeno ,da nije došlo ni do kakvog oštećenja letelice.
Dalje ...
Citat:Letovi iznad Izraela su vršeni u tačno odredjenim razmacima ,dva puta mesečno .Trajali su po 40 minuta pri maksimalnom potisku motora.Brzina je ponekad premašivala 3 Maha a temperatura oplate i preko 300°C bez ikakvog oštećenja aviona .
Glavni konstruktor Beljakov u knjizi `MiG-25`
Citat:Avion ima čisto teoretsko administrativno zaokruženu maksimalnu brzinu od 3000km/h (2.83M ),kako bi se obezbedio veći ekploatacioni resurs zbog smanjene bočne upravljivosti iako brzina do 3,2 Maha ne dovodi do bilo kakvog oštećenja zmaja aviona ili pogonske grupe .
Steta sto nema vise videa ( 96ta strana teme MiG-25 )
Kaplar ::Premotajte na 21:00 ovaj video:
https://www.youtube.com/watch?v=US3iK8W00U0
Rusi navode da je MiG-25 navukao 4000km/h na osnovu radara, koji ga je snimio. Ono što mi ovde već nekoliko godina ponavljamo.
Motor nije crkao, nego se hermetizacija kabine rastopila i zapekla.
Sto se 31ce tice i maks brzine,rekosmo neki dan `x-linkova time i x-podataka` ,jedan od njih je i ovaj u sl. tekstu
Citat:Двигатели для МиГ-31, перехваты и комплекс «Кинжал»
13 марта 2018
История двигателя Д-30Ф6 восходит к концу шестидесятых годов, когда началась разработка перспективного самолета-перехватчика с максимально возможной скоростью полета. Самолету, способному подниматься на 25-30 км и разгоняться до 3000-3500 км/ч требовалась особая силовая установка. Два турбореактивных двигателя дают самолету МиГ-31 высокие летно-технические характеристики. Самолет с полной заправкой при массе 39,15 т может иметь тяговооруженность до 0,8. Максимальная взлетная масса, превышающая 46,7 т, сокращает этот параметр до 0,67. При этом обеспечивается максимальная скорость (на высоте) до 3400 км/ч. Крейсерская – 2500 км/ч.
https://topwar.ru/137687-dvigateli-dlya-mig-31-perehvaty-i-kompleks-kinzhal.html
|
|
|
|