Poslao: 14 Maj 2018 22:33
|
offline
- Pridružio: 21 Dec 2015
- Poruke: 225
|
Pa jel si ti svestan da ponavljas ono sto sam ja napisao
brzina 3.2M
A eto ko za q..c nestade ti taj video
Mozemo dalje, davimo temu Mig-31
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2018 06:51
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1244
|
dragon986 ::Evo šta na MIG flugu kažu o njegovim motorima,
The whole monster was powered by two gigantic Tumansky R-15 turbojets, with equally massive intakes up front, for better feeding the engines the ridiculous amounts of oxygen they craved.
The Tumansky R-15 is one of the most ridiculous engines ever designed, and the information available about it is barely believable. Each one produces more than 24,000 pound-feet of force at afterburner, and the MiG-25 had double. It could propel the plane to over a blasting 90,000 feet, and to Mach 3.2 (No, not a typo)
One small problem with going over Mach 3, though. If the Tumansky was an animal, it would be a voracious mutant. Push it above three times the speed of sound, and it became an unstoppable, rabid force of nature, continuing to eat fuel and spit out fire until it eventually tore itself apart.
Theoretically, the MiG-25 could top Mach 3.2, but the throttles were redlined at Mach 2.8 in what seems like a desperate act of self-preservation by the plane. Above speeds of 2,000 miles per hour, the Tumansky engines began to transform. The sheer power of air rushing into the intakes at such speeds totally overwhelmed the fuel pumps. No longer capable of limiting their own flow, fuel would just be dumped into the combustion chamber at a totally uncontrollable rate. Air would begin to speed past the turbine compressors, turning the engines into ramjets.
A pilot would almost certainly be killed, sitting at the front of what had effectively become a runaway train, miles above the rest of humanity.
All that is theoretical, of course. In reality, the plane began to eat away at itself before it came close to its own top speed. Before the air could bypass the compressors, the compressors themselves would become so powerful that they would literally start to cannibalize other pieces of metal, sucking in bits and pieces until everything would just disintegrate.
Because the original foe of the MiG, the Valkyrie, never made it into production, the MiG-25 never truly found its niche, and was not as useful as it was thought to be. Owing to its great weight and relatively high wing loading, it couldn’t do turns very well, so it wasn’t much of a dogfighter.
How fast was it tracked?
The MiG-25 was once tracked by Western radars near its top speed, but only once. In March of 1971, an Egyptian Foxbat was recorded by the Israelis going Mach 3.2 over the Sinai desert.
The pilot managed to land the plane, but the engines were totally done and destroyed.
Kolega Dinja je lepo objasnio ono što sam ja malo teže razumeo svojevremeno razgovarajući sa inženjerima iz Rusije na ovu temu: Tumanskijev motor je namerno pravljen oko uprošćene konstrukcione varijante Ramdžet (istini za volju, ta konstrukcija je matematičko-fizički gledano pravo malo računsko čudo) motora, a kompletno je u to vreme urađen od titanijumske legure, gde je u krajnjoj liniji posle svake revizije motora rađena i revizija proračuna veka trajanja i bivala produžavana. Na kraju je Tumanski mogao komotno iz rezerve, koju je imao, da pravi novije varijante motora sa još većim potiscima i resursima.
Kruna rada Tumanskog se ogleda u nečem sasvim drugom: u Solovjovu. Solovjov je još više usavršio ramdžet funkciju motora, korišćenjem spoljne konture kao prvo za prepust vazduha iz 4. i 5. stepena kompresora, ubrzavajući pri tom vazduh u spoljnoj konturi do hipersoničnih brzina i ubrzavajući forsažni vazduh do brzine ramdžeta (čuvajući pri tom kompresor u bezbednoj zoni rada upravo tim ispustima), dok se nakon postizanja određene letne brzine i aktiviranjem klinova ceo dvokonturni motor komotno preveo u ramdžet. Osobenost leži i u konstrukciji ne samo motora, nego i aviona, gde se sa novijim dizajnom krila i strejkovima, sam dvokonturni motor bolje ponašao, kako u ekonomskoj brzini leta, tako i u nadzvučnom letu na malim visinama.
Zato se i u tekstovima o D-30F6 motoru i Pavelu Solovjovu skoro svugde ističe da su mu čak i sa instituta govorili da je takav motor nemoguć, a da ih je on sve praktičnim znanjem negirao.
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2018 06:51
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
Weiss ::Pa jel si ti svestan da ponavljas ono sto sam ja napisao
brzina 3.2M
A eto ko za q..c nestade ti taj video
Mozemo dalje, davimo temu Mig-31
Sta je sa tobom covece ?
Je li ovo tvoj `rukopis` ?
Citat:Jedini validan i opste prihvacen podatak o max mogucoj-dostignutoj brzini Mig-25R i RB je 3.2M (rizicnoj po avion).
Fino ti je predoceno iz knjiga od autora i jednog od konstruktora da ta brzina 3.2M uopste nije rizicna po avion ,niti je bilo kakvih ostecenja na motorima kako je tvrdila zapadna stampa.Kakvo ponavljanje ,mozda je ponavljanje jedne te iste price o brzinama iznad Sinaja i Izraela pocetkom 70tih a to su 3 zabelezene dakle : 3.2M,3.4M i 3.6M ,to stoji u dokumentarcima ,reportazama ( zato i kazem steta sto vise nema onog snimka na YT -kanalu ) ,stoji u knjigama/casopisima.Nismo to kolega `Kaplar` i ja ili neko drugi izmislili .
Jos nesto ,ovo oko maks brzine MiG-31 ,posto je njegova tema ,ni Kaplar ,ni neko drugi ,ni ja ne pisemo ove detalje ,znaci ovo sto navodi `Telekanal Zvezda` ,procitaj dobro :
Citat:Вторая жизнь «лисьей гончей»: репортаж из цеха, где модернизируют МиГ-31
Машина получила в том числе и новое остекление кабины, над которым работали несколько научно-исследовательских институтов, что позволяет сегодня развивать скорость 3400 километров в час.
Как говорят летчики-испытатели, на старых машинах со старым остеклением во время разгона до максимальных скоростей даже на больших высотах к стеклу невозможно было прикоснуться, а после 3400 километров в час фонарь начинал плавиться.
«У самолета сейчас сняты все ограничения по скорости. Также появились новые возможности с точки зрения навигации, связи, боевых возможностей самолета», – сообщил Кирасиров.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201801191919-47fa.htm
PS
Nije mi poznato da smo ovo imali ,nedavno su iznad Permskog kraja digli 2 kompletne eskadrile u vezbi uslovnog gadjanja protivnika
Экипажи перехватчиков МиГ-31 отработали пуск ракет на сверхзвуке
Citat:
Пилоты перехватчиков МиГ-31 провели первые в этом году учения по перехвату самолета условного противника в небе над Пермским краем.
В небе над Пермским краем элементы отработали 24 экипажа МиГ-31. В учебном бою сошлись сибиряки и уральцы - две эскадрильи по 12 перехватчиков в каждой.
Экипажи выясняют, чья тактика уничтожения условных вражеских сил лучше.
Дальность электронных пусков составляет 150 - 170 километров. В таких условиях летчик видит противника только на экранах приборной панели.
https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201802171720-gi9o.htm
iz arhive :
https://tvzvezda.ru/news/tags/?q=%D0%BC%D0%B8%D0%B3-31
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2018 06:57
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1244
|
Weiss ::ray ban11 ::@Weiss
Procena je bila takva kakva jer na predhodnim letovima Bezeveca i Krasnogorskog ( 3.2M i 3.4M ) takvih iskustava nije bilo .Fino je ukazano da je brzina tu negde oko 3900km/h ,zaokruzeno na 4000km/h jer je visina bila nesto iznad 20 km ,dakle nije to `matematika` nego tvoje preskakanje predhodnog komentara .
Brzinomeri -unifikacija ? Ko je pominjao to uopste ,procitaj ponovo sta stoji za tzv crvenu zonu stvarne brzine pa onda pogledaj da MiG-31 moze da nosi i lansira rakete dok leti cak i u crvenoj zoni a vi se uhvatili za M2.83 kao maksimum brzine .
Jedno je maks operativna te maks prakticna brzina ,to moras da razlikujes ,dakle sa ili bez podvesenih raketa V-V u ovom slucaju .Kad moze da dostigne brzinu 2.8M sa raketama ,nije mu problem da dostigne 3M bez istih .Govorim jos jednom a sto si ocigledno preskocio ,postoje za te letne rezime vremenska ogranicenja.
Zaokruzeno na 3900 , pa zaokruzeno na 4000.. Aj ti napisi kako dolazis do tih zaokruzenih brojeva, pogotovu do 4000.
I ako moze link o tim letovima Bezeveca i Krasnogorskog (3.2M i 3.4M ), bio bi zahvalan.
ray ban11 ::
Inace kad govorimo o ovim maks letnim brzinama ,da pojasnimo da je tu veoma vazan faktor temp .vazduha i ostali meteo-parametri kod aerodroma sa kojeg se polece ,te naravno u zoni tj u stratosferi gde se obavlja letni zadatak.
Pa to je samo jos jedan od ogranicavajucih faktora da 31ca redovno ide 2.8-3M.
Ponavljam, te krajnje brzine su granicne vrednosti sa upitnim koeficijentom efikasnosti celog sistema. Npr. snajper Zastava M76 uspesno dejstvuje danju na daljinama do 1000m ALI najuspesnije dejstvuje do 800m. I sad da se ko mutavi uhvatimo samo ovih 1000m i vrtimo oko toga kao parametra .Mozda bi bolji primer bio sa nekim raketnim sistemom ali ovako sam pojednostavio poentu.
Mi smo ovu temu već ranije prešli. Zašto ne pročitaš ranije postove? Čemu to isticanje svojeg neznanja i postavljanje istog kao jedine granice između stvarnog i nestvarnog?
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2018 07:01
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1244
|
Još jedna bitna stvar za sve one, koji misle da pričamo na pamet: otkrijte malo i J58 motoru i kako je on dostizao do krstareće brzine i gde je sličnost sa motorom D-30F6.
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2018 08:10
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
Tzv `toplotna barijera` ( zagrevanje oplate planera aviona,motora itd pri 3M i vise npr ), moze biti veci problem od zvucne barijere .Evo jedne specificnosti motora D-30F-6 spram onih kod 25ce ,tj razlika medju njima :
Citat:В середине 60-х годов в ОКБ Микояна создали самолет нового класса — высотный, скоростной истребитель-перехватчик МиГ-25П и на его базе — высотный разведчик МиГ-25Р. Все было подчинено высоте и скорости — расчетным режимом работы двигателей была высота более 20 км и почти три скорости звука. На этих скоростях, значительно превышающих звуковой «барьер», машина встречается с новым «барьером» — тепловым, связанным с кинетическим нагревом элементов конструкции самолета и двигателей при большой скорости полета (носовая часть нагревается почти до 300°С). Поэтому пришлось широко применить сталь, в частности, сделать обшивку из сваренных между собой листов нержавеющей стали вместо дюралюминиевой приклепанной.На практике, из-за кинетического нагрева, скорость МиГ-25 была ограничена числом М = 2,83 (около 3000 км/ч), хотя он мог достигать еще большей скорости.
Citat:Two-spool scheme significantly lowers the specific fuel consumption on dry thrust thus significantly increases range od MiG-31 against it's predecessor, the MiG-25.Another advantage of this scheme is lower thermal radiation inside the plane's fuselage. Interesting thing is that this allowed to remove the 5 kg heavy silver coating of thermal shield around engines which was used on MiG-25. The D-30F6 is the first soviet two-spool engine with afterburner. It proved it's reliability in wide range of weather conditions during it's more than 25 years long operation service.
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2018 09:12
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1244
|
Jedan video-klip koji je sastavljan iz niza dokumentaraca. Dokumentarac u kom sam ja saznao za podatak, je "Udarnaja sila", a istoričar, koji je naveo podatak se zove Anatolij Dokučajev. Njegov sitat kreće od 1:43 od ovog videa:
https://www.youtube.com/watch?v=MJ4UEloXgk4
Pilot, koji je tada leteo u avionu je: Nikolaj Stogov. Brzina leta: 66km/min, što znači 3960km/h.
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2018 10:53
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
Na ruskom forumu nadjem veoma zanimljive komentare ,pored komentara ima tu dosta interesantnih slika tipa ,ono detaljisanje .
Citat: Саваслейкому ЦБП принадлежал и литерный полк в Правдинске, в котором проходили войсковые испытания МиГ-31. Там были самые первые серийные 31 союза, еще с тремя ракетами Р-33 и катапультным креслом КМ-1М( в РЛЭ описание этой модификации есть до сих пор). Конечно они могли испытывать матчасть на полеты с ПТБ! Но результаты были фиговыми: аэродинамика баков не похволяет им безопасно "уходить" при сбросе, проще- их подбрасывает вверх, лупит в крыло или стабилизатор, если не сбрасывать, то их лобовое сопротивление(описываю попроще) сжирает весь выигрыш в дальности, плюс ограничение по дозвуковой скорости и нормальной перегрузке с ними весьма не позволительные для повседневного применения, чтоб не сбрасывать.
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_22029_start_320.html
Je li ovo navedeno da su prvi serijski MiG-31 u AB Pravdinsk imali sedista KM-1M a ne K-36D ??? Isto tako se navodi da su nosili po 3x R-33 ( valjda tako pise ? ) a imamo mi od ranije neke slike 31ca na kojima se vidi kao neki podvesni kontejner koji se zaista kacio na prednji nosac AKU-33 .
|
|
|
|