Poslao: 23 Maj 2009 18:30
|
offline
- azarakhsh
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 14 Feb 2009
- Poruke: 572
|
Velika brzina i velika visina leta sami po sebi daju veliku prednost nad protivnikom tokom BVR okrsaja.
To su najbolje iskusili amerikanci tokom pustinjske oluje. Medjutim iracki MiG-25 su imali radare skromnih mogucnosti i sa jos skromnijim raketama i opremom za el.borbu tako da nisu imali nekih rezultata.
U modernom zracnom okrsaju u kojem bi protivnici za MiG-31BS bili lovci III ili IV generacije (osim F-22) rus bi sigurno imao veliku prednost ukoliko su mu rakete i radar dovoljno sasticene od ECM.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 23 Maj 2009 18:48
|
offline
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12359
- Gde živiš: Srbija
|
Naravno svakog aviona, pa i Mig-31, mora pratiti i stalna modernizacija i usavrsavanje da bi ostao u toku i da bi pratio korak sa protivnicima.
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2009 18:53
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
Khaless ::mean_machine ::Khaless ::mean_machine ::Ko bi uopste kupio MiG-31(i to export varijantu) pored Su-30 ili uskoro Su-35???
MiG-31E je prevazidjen odavno. Dovoljno je videti kataloge gde se iz godine u godinu MiG-31E nalazi u ponudi. Radar je znatno losiji od radara u najboljeg radar za Su-30 a o Su-35 da ne govorim.
Odrzavanje MiG-31 je uzasno skupo. Rusija je tokom mrsavih '90 prizemljila sve MiG-31. Trose mnogo a motori ne traju dugo (motor je rodjak motora IL-76)
Inace bilo je predloga na ovom forumu da Srbija kupi MiG-31
P.S. Verzija koju Rusi koriste je znatno modernija od MiG-31E koji se nudi za izvoz.
Лепо рече човек, због овог можеш да добијеш батине
Дакле МиГ.31 има једну огромну предност. ОГРОМНУ брзину. За свега пар минута препиша периторују једне средњеевропске земље:
Како би изгледао систем узбуне у Пољској:
- Пањи капетане, неидентификовани руски авион прешао границу!
- Одмах јавите пањи пуковнику!
- Пањи пуковниче, неидентификовани руски авион ушао у вездушни простор Немачке!
- Јавите одмах Французима!
Da to bi bila brza buktinja. Nista vise. Ako je Izrael uspeo da obori jedan sovjetski MiG-25 raketnim sistemom Hawk (a MiG-25 je brzi i leti na vecoj visini od 31-ce) sta tek mogu moderniji PVO sistemi da urade MiG-31.
Dopuna: 23 Maj 2009 11:08
leonard ::I to bi bili Su-24 i 27 ili eventualno Tu-160 ...
Ono sto ljudi ovde ne prihvataju a to je jedna prosta cinjenica. Odnosno dve Mig-31 je PVO u vazduhu, a Rusija je ogooooomna.
Da je Su-27P ispunio ocekivanja MiG-31 bi otisao u penziju tako je bilo planirano u SSSR. Problem je sto u tom periodu radar koji je bio dostupan za Su-27 nije mogao da se poredi sa Zaslon radarom u MiG-31.
Dopuna: 23 Maj 2009 13:01
Ne bi me cudilo da Su-35BM zameni MiG-31.
Смем ли напоменути да је Ирачки МиГ-25 скењао америчког ФА-18?
И да се подсетимо да 1990 американци су прекидали нападе када су се појављивали МиГ-25
И да се подсетимо да је по Руским податцима МиГ-25 оборио Израелског Ф-15 а да у покушају пресретања са Ф-15 истих тих МиГ-25 се изнад Леванта завршавало тако што су Израелцима сагорели мотори?
И још нешто то што је Хавк оборио МиГ-25 онда да се питамо имају ли Ф-15, 16, 18, 22 смисла да постоје ако имамо С-300 и С-400?
sta, sad znaci da je mig-25 "bolji" od f-18 jer ga je oborio? ko zna kakve su bile okolnosti, mozda je f18 bio natovaren bombama, itd. svasta se desava u ratu. jedno je sigurno - f18 ili nije nosio rakete srednjeg dometa ili nije doslo do dogfajta, gde bi ga f18 bez poblema oborio. na wikipediji se kaze da je mig-25 najverovatnije koristio raketu r-40.
a to da su ameri prekidali operacije kada se pojavio mig-25, nije tacno. pa bilo je na history kako su f15 oborili neke mig25 u dogfajtu. jedan kolio se secam oboren raketom, a dugi se slupao - ili to bese mig29?
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2009 19:25
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
Gledao sam tu emisiju i sami americki piloti su se cudili zasto su 25-ce uopste ulazile u blisku borbu. Verovatno Ameri nisu imali predstavu kako lose je naoruzan MiG-25.
Sto se tice F-18 tu je neko debelo zakazao. Ne detektovati MiG-25 je vrlo tesko.
Dopuna: 23 Maj 2009 19:25
vlada78 ::Naravno svakog aviona, pa i Mig-31, mora pratiti i stalna modernizacija i usavrsavanje da bi ostao u toku i da bi pratio korak sa protivnicima.
Sto se tice MiG-31 ja nesto nisam mnogo siguran da ce isti biti unapredjen. Do sada su uradjena dva MiG-31BM i to pre svega za testove. Neka modifikacija PAK-FA ce verovatno zameniti MiG-31. Npr. neka manje stelt verzija koja ce moci da razvije slicnu brzinu.
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2009 19:29
|
offline
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12359
- Gde živiš: Srbija
|
mean_machine ::
Sto se tice MiG-31 ja nesto nisam mnogo siguran da ce isti biti unapredjen. Do sada su uradjena dva MiG-31BM i to pre svega za testove. Neka modifikacija PAK-FA ce verovatno zameniti MiG-31. Npr. neka manje stelt verzija koja ce moci da razvije slicnu brzinu.
Slazem se sa tobom, MiG-31 jeste sjajan avion, ali mislim da je on svoj vrhunac dostigao. Sluzice on jos dugo naravno i drago mi je zbog toga.
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2009 19:36
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
vlada78 ::mean_machine ::
Sto se tice MiG-31 ja nesto nisam mnogo siguran da ce isti biti unapredjen. Do sada su uradjena dva MiG-31BM i to pre svega za testove. Neka modifikacija PAK-FA ce verovatno zameniti MiG-31. Npr. neka manje stelt verzija koja ce moci da razvije slicnu brzinu.
Slazem se sa tobom, MiG-31 jeste sjajan avion, ali mislim da je on svoj vrhunac dostigao. Sluzice on jos dugo naravno i drago mi je zbog toga.
MiG-ov projekat 7.01 je trebao da zameni 31-cu.
Nazalost 1993 god. je ukinut.
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2009 20:06
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
@Sebab
Dve 25 su oborene i jedna 29. A druga 29-ka se zapucala u zemlju pokusavajuci da nadmudri pilota F-15.
@mean machine
Su-35 ce se proizvoditi do pojave PAK-FA. Sto znaci da ce ih proizvesti za 4 puka iliti 150 komada.
PAK-FA ce praviti 120 + 150 ukupno oko 270.
Sto znaci, posto je Mig-31 relativno mlad avion, da ce sigurno ostati jos dosta dugo u sluzbi. Verujem da ce ih nakon 2015 biti negde izmedju 100 i 200 do 2025, eventualno 2030.
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2009 23:12
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
sebab ::Khaless ::mean_machine ::Khaless ::mean_machine ::Ko bi uopste kupio MiG-31(i to export varijantu) pored Su-30 ili uskoro Su-35???
MiG-31E je prevazidjen odavno. Dovoljno je videti kataloge gde se iz godine u godinu MiG-31E nalazi u ponudi. Radar je znatno losiji od radara u najboljeg radar za Su-30 a o Su-35 da ne govorim.
Odrzavanje MiG-31 je uzasno skupo. Rusija je tokom mrsavih '90 prizemljila sve MiG-31. Trose mnogo a motori ne traju dugo (motor je rodjak motora IL-76)
Inace bilo je predloga na ovom forumu da Srbija kupi MiG-31
P.S. Verzija koju Rusi koriste je znatno modernija od MiG-31E koji se nudi za izvoz.
Лепо рече човек, због овог можеш да добијеш батине
Дакле МиГ.31 има једну огромну предност. ОГРОМНУ брзину. За свега пар минута препиша периторују једне средњеевропске земље:
Како би изгледао систем узбуне у Пољској:
- Пањи капетане, неидентификовани руски авион прешао границу!
- Одмах јавите пањи пуковнику!
- Пањи пуковниче, неидентификовани руски авион ушао у вездушни простор Немачке!
- Јавите одмах Французима!
Da to bi bila brza buktinja. Nista vise. Ako je Izrael uspeo da obori jedan sovjetski MiG-25 raketnim sistemom Hawk (a MiG-25 je brzi i leti na vecoj visini od 31-ce) sta tek mogu moderniji PVO sistemi da urade MiG-31.
Dopuna: 23 Maj 2009 11:08
leonard ::I to bi bili Su-24 i 27 ili eventualno Tu-160 ...
Ono sto ljudi ovde ne prihvataju a to je jedna prosta cinjenica. Odnosno dve Mig-31 je PVO u vazduhu, a Rusija je ogooooomna.
Da je Su-27P ispunio ocekivanja MiG-31 bi otisao u penziju tako je bilo planirano u SSSR. Problem je sto u tom periodu radar koji je bio dostupan za Su-27 nije mogao da se poredi sa Zaslon radarom u MiG-31.
Dopuna: 23 Maj 2009 13:01
Ne bi me cudilo da Su-35BM zameni MiG-31.
Смем ли напоменути да је Ирачки МиГ-25 скењао америчког ФА-18?
И да се подсетимо да 1990 американци су прекидали нападе када су се појављивали МиГ-25
И да се подсетимо да је по Руским податцима МиГ-25 оборио Израелског Ф-15 а да у покушају пресретања са Ф-15 истих тих МиГ-25 се изнад Леванта завршавало тако што су Израелцима сагорели мотори?
И још нешто то што је Хавк оборио МиГ-25 онда да се питамо имају ли Ф-15, 16, 18, 22 смисла да постоје ако имамо С-300 и С-400?
sta, sad znaci da je mig-25 "bolji" od f-18 jer ga je oborio? ko zna kakve su bile okolnosti, mozda je f18 bio natovaren bombama, itd. svasta se desava u ratu. jedno je sigurno - f18 ili nije nosio rakete srednjeg dometa ili nije doslo do dogfajta, gde bi ga f18 bez poblema oborio. na wikipediji se kaze da je mig-25 najverovatnije koristio raketu r-40.
a to da su ameri prekidali operacije kada se pojavio mig-25, nije tacno. pa bilo je na history kako su f15 oborili neke mig25 u dogfajtu. jedan kolio se secam oboren raketom, a dugi se slupao - ili to bese mig29?
OK.
1. Nisam prvi počeo sa "Kakav je to avion kada ga je oborio PVO"
2. "History" dakle nije nikakva referenca posebno kada amerikanci opisuju pobede svojih nad ruskim tipovima aviona, to je kao da se uzdaš u govore Jozefa Gebelska istinu
3. Mean Machine-ova tvrdnja "Pa kakav je to avion kada ga je Hawk oborio" je validna kao i moja "Kakav je to FA18 kada ga je MiG.25 oborio"
|
|
|
|