|
Poslao: 17 Feb 2011 22:54
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28798
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@Trpe
Citat:Tesko da bi dobili licencu za motor, Vajper je kupljen kao civilni motor, a ne vojni, dok je J-85 bio cisto vojni motor.
Pa kupljen je za projekat Orao koga smo realizovali sa zemljom VU. Drugačije dil ne bi mogao da se izvede. Samostalna licenca je nešto drugo.
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Feb 2011 08:30
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
Trpe Grozni ::Tesko da bi dobili licencu za motor, Vajper je kupljen kao civilni motor, a ne vojni, dok je J-85 bio cisto vojni motor.
Mozda bi nam prodali civilnu varijntu bez dopunskog sagorevanja, ali bi onda morali da sami konstruiramo komoru za dopinsko sagorevanje, ali i to cisto sumljam.
j85 nije bio neka tajna - prodavali su ga svim, cak i "manje pouzdanim" saveznicima, rusi su ih dobili iz vijetnama, ne vidim neku veliku tajnu ovog motora. stavljali ih u gomilu aviona, od serije f5, do a/t-37 koji su poprilicno prodavani.
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Feb 2011 10:42
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
j.koreja, svajcarska i tajvan su proizvodili f5, ne znam da li i motor. to bi pre bilo pitanje volje da se proizvodi i motor ili ne. sfrj je bila prilicno zahtevna po pitanju motora, pa otud verujem da bismo dobili i motor, kao sto smo dobili i viper.
mislim da bi rusima bilo sasvim dovoljno da dobiju i gotov motor, pa da pokupe sa njega sta im treba, bez licencne dokumetacije.
|
|
|
|
Poslao: 18 Feb 2011 10:55
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28798
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@Trpe
Jedan od lidera "nesvrstanih" je bio poželjan saveznik u to vreme pa i nepouzdan. Ako je Ei mogao da dođe do Honeywell tehnologije, F85 ne bi bio "top secret". Upravo je plasman robe na nepoverljiva tržišta jači garant savezništva nego li pripadnost paktu iz koga se može i istupiti(poput Francuske).
Britanci su zezali sa motorom, jer su znali da nam treba za avion koji je direktna konkurencija Hawk-u. Ameri su sa daljim plasiranjem Tigra mogli samo da dobiju. Licencom prodatom nama dobili bi i ona tržišta koja su po tradiciji pripadala SSSR-u, a malo tanjih budžeta.
|
|
|
|
Poslao: 18 Feb 2011 11:31
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5910
|
@Aramis
Znam da je jedna od najvecih zelja bivse nam drzave bila proizvodnja modernog mlaznog motora. Ta se zelja nije ispunila do raspada drzave.
Verujem da, kada bi nam pored F-5 ponudili i proizvodnju tada modernog motora J-85-21, mi bi to oberucke prihvatili pre svega zbog motora i razvoja domace industrije za proizvodnju mlaznih motora, kao i celokupne avio industrije.
Jedva smo uspeli da kupimo licencu za Vajper-a, i to kao civilnu varijantu. Jedini pravi uspeh je bila kupovina licence za motor Astazur, ali to je bio motor za helkoptere, a ne za avione.
Na zalost, ne znamo sta nam je tacno ponudjeno, pa zato sada spekuliramo bez dovoljno informacija.
|
|
|
|
Poslao: 18 Feb 2011 15:33
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3782
- Gde živiš: Novi Sad
|
Zezanje oko Vipera tokom 40 godina dokazuje da nismo imali know-how i osoblje koje je moglo da usavrsi taj motor i da uz pomoc njega napravi kvantni skok i napravi domaci motor kao sto su to uradili rusi kada su im Englezi isporucili najnoviji turbojet koji je u to vreme bio sto je danas F-414!
Svi su motori isti u biti jer rade na isom principu i od kasnih '30-ih kada su proizveli prvi nije bilo nikakve razlike u osnovi osim u nivou novih tehnologija izrada lopatica, broja stepena turbina, vece kompresije vazduha, smanjenje tezine i forsaza, sto na kraju daje vise potiska za manje mase po Kg motora.
Nismo imali talenta, niti volje ociglegno,a G-4 i Orao placu za 30% vise snage vec decenijama. bruka!
|
|
|
|
Poslao: 18 Feb 2011 15:55
|
offline
- Pridružio: 08 Jul 2009
- Poruke: 927
|
Orao je od prvog leta '74 pa do kraja proizvodnje pocetkom 90-tih letio sa apsolutno istim motorom(verziju sa komorom za DS ne racunam,jer nije bila nikakvo rjesenje).Slicna stvar,ali ipak ne tako ekstremna,je bila i sa G-4.
Sve mi se nesto cini da je stav vrha zemlje bio,da je najbitnije bilo da mi imamo nas avion/motor,koji mi samostalno proizvodimo.Da taj avion leti,a kakve su mu performanse i koliko je on konkurentan je krajnje nebitno.Eto imamo svoj avion,nas je,samo nas i to je to.
Kraj OT.
|
|
|
|