Northrop F-5/F-20/T-38

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јесте али да ли би погодила? Ако не би и ако би и пилот МиГ-а 29 промашио онда долазимо до блиске маневарске борбе.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Onaj ko prvi gađa manevriše samo toliko da prati onog ko pravi manevre izbegavanja dolazećih raketa, a on i odlučuje da li će ući u dog-fight ili će se povući. To smo već naučili '99.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да али смо 1999. научили и колико је тада био ефикасан систем Ф-15+АИМ-120.

Замисли тек како је то било 1980-тих са Ф-20+АИМ-7.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Sep 2014 12:32

Колко ме сећање служи Ф-15 се баш и није прославио са врапцем у пустињској олуји, када је око 20-25% ракета погодило циљ....

Dopuna: 24 Sep 2014 12:32

Чисто сумњам да би тигар био бољи од њега...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

О томе све време причам.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Skywhaler, Mercury, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SVEVID ::
Mislim i da je Rendulic zagovarao tu taktiku o masi od 200 lakih lovaca koji se ekstremno brzo penju i prave veliku guzvu na nebu...

MiG-29 je upravo to ,dakle laki lovac koji se ekstremno brzo penje( i danas je jako malo lovaca koji mogu da mu se priblize ,recimo Tajfun i jos neki ) i pravi guzvu na nebu .E sad kod Sovjeta/Ruja je bio i ostao laki lovac ,mi smo nesto drugo po tom pitanju .

Sto se tice F-20 sve je sad samo fiktivno a to je isto kao da smo fiktivno mogli da razmisljamo o recimo varijanti M 29-ke koja je tokom 80-tih bila za svoje predhodnike ono sto je F-20 za svoje ,znaci krajnji tada domet po pitanju modernizacije i noviteta .

F-20 je ipak ostao samo prototip ( uz gubitke pilota i aviona ) ,29M je vremenom evoluirao u sad nove K/KUB i M/M2 ( 35-ca ) .

Bivsa Juga ( po transverzalama i to najduzim 1200kmx600km ) je vremenom razmisljala ( vojni vrh ) i o Su-27 ,iako srednji lovac ( za nas i veca kategorija ) bio bi odlican ( radijus 1600-1800 km ) dakle velika rezerva goriva u patroliranju i velika rezerva snage u manevrima .F-20 to ne bi imao ,sad kad je zemlja mnogo manja recimo ni Su-35S ne bi bio los sa jos vecim sposobnostima od 27-ce jer kad smo se dotakli iskustava iz `99 ,jedan nas je imao let u trajanju od 45 min ,ne zaboravimo to .

Naravno veci i tezi lovac jeste skuplji ali kad je nesto fiktivno onda `masta moze svasta` .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zixo
pričam o taktici upotrebe za to vreme. Istina je da se Vrabac nije proslavio, a kako su prošle R-27 u sukobu Etiopije i Eritreje? Koji je tu procenat bio?
Vidiš prvi, gađaš prvi i diktiraš borbu. Ne mora nužno da se završi bliskom borbom. Na to treba dodati brojnost, a na to se računalo eventualnom kupovinom licence.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imali smo na temi o raketama V-V detaljnu obradu rakete R-27 i spoznali njene osobenosti ,mogucnosti i sposobnosti te nacin navodjenja i u istom je rangu sa raketom AIM-7.Kad su lovci u pitanju znaci lansiranjem iste cilj je makar razbiti zbijenu formaciju lovaca agresora sa zadatkom onemogucavanja izvrsenja zadataka koje imaju napadaci .O ostalim detaljima imamo na temi ...

Sto se tice tog `prvi vidi prvi gadja` ,nesto mi to sumnjivo ako neko u prvi plan izbacuje F-20 ... setimo se svabskih iskustava u sim. DVB dvobojima izmedju 29-ke i F-16 .Jos su u pitanju bili N019EA.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije mi bila namera da pokrenem debatu F20 vs MiG 29,oba aviona volim iz razlicitih razloga.

Gledaju ci sadasnju situaciju u sustini nam treba lovac istih kvaliteta kao sto ih je imao F20 1982 god.
Mora da je u borbi za 3 minuta i da se ekstremno penje i naj bitnije da je jeftin kao i sve oko njegovog odrzavanja i eksplatacije.

Takav avion danas je Gripen ali je preskup i precenjen .
Kada sam ga video 2009 na Batajnici svideo mi se a narucito letacki program Madjara koji se bas trudio i videlo se da avijoncic ima snage.
Odmah je zameren kratki dolet i velika potrosnja.

To je zbog taktike koje su nezvanicno usvojili nasi piloti iz iskustava 99 godine,naime pomalo razocarani u 29ku odmah su bacili oko na SU 27 ,smatrajucu da bi sa tim avionom imali vise uspeha.
To su opravdavali osim boljeg radara i raketa i velikom mogucnosti ostajanja u vazduhu i po 4 sata,sa taktikom kruzenja nekoliko aparata i spremnim docekivanjem napadaca u svakom trenutku.

Mislim da ta taktika protiv napadaca koji ima do 300 aparata i spreman je na gubitke i 24 SU27 na kraju bi bili oboreni i nebom zagospodario protivnik.
Kvantiteom treba odgovoriti na kvantitet
a na kvalitet i kvantitet treba odgovoriti istom merom a za to bi avion sa kvalitetima istim kao F20 dobro dosao.
Trebalo bi nam bar 100 aviona da bi bili sigurni.[ovi na bosforu su najveca potencijalna pretnja]

Vodjen ovim razmisljanjem sam napisao da nam i danas treba avion istih kvaliteta kao sto je bio F20

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SVEVID ::
To je zbog taktike koje su nezvanicno usvojili nasi piloti iz iskustava 99 godine,naime pomalo razocarani u 29ku odmah su bacili oko na SU 27 , ...................................

Vodjen ovim razmisljanjem sam napisao da nam i danas treba avion istih kvaliteta kao sto je bio F20Pa "ti" što su poželeli Su-27 su imali razloga, ali i znanja, da tako nešto imaju na umu. Za razliku od njih, ti imaš sasvim pogrešan način razmišljanja.
U sukobu sa F-15 avion kao što je F-20 ima male šanse, čak i kada je brojnost u pitanju. Da li bi Ameri bili toliko ludi da se upuste u boj sa brojno nadmoćnim snagama, čak i kada imaju F-15 na svojoj strani? Malo bi se načekao da se to desi.
Kada su se dešavale te želje za Su-27, mi nismo imali mogućnosti da "nabavimo" visinski lovac na zapadu, već bi to samo mogli da učinimo u Rusiji. Otuda kao želja Su-27. A on bi i danas, onakav kakav je sada, bio za nas i naše okruženje mnoooogo jaka i moćna mašina, ne bi imao takmaca.
Ozbiljna AFs, sa dosta para, imaju lovce za veće visine i specijalizovane za dejstva V-V. U USAF su to F-15, u Rusiji Su-27 familija. U Grčkoj taj posao lepo radi Mirage 2000, evropski Eurofighter nije loš u toj misiji, mada mislim da ne može da se nosi sa Amerima i Rujama. Mislim da i kineski J-10 ima dobre visinske karakteristike, pre svega zbog krila. Francuzi imaju Rafala koji nije ni projektovan da bude visinski lovac, to je dobar "višenamenski" avion. F-16 je projektovana kao laki lovac za dejstva na srednjim/malim visinama, pa bi sve države koje ga imaju bile hendikepirane jer ne mogu da se adekvatno suprotstave avionima tipa F-15/Su-27. Slična je stvar i sa ruskim MiG-29, koji je ipak pravljen za SSSR/Rusiju i njene uslove ratovanja, pa se podrazumeva da bi na većim visinama trebalo da ga u borbenim dejstvima prati Su-27, naravno u slučajevima kada se smatra da zbog prisustva protivničkih lovaca to potrebno. Kod novog MiG-35 je operativni plafon leta čak i smanjen za par kilometara, što nama nikako ne odgovara.
Mi smo dakle NATO pakt dočekali sa lovcima MiG-21/29 koji ipak nisu imali aerotehničke mogućnosti da se na adekvatan način suprotstave visinskim lovcima tipa F-15, na stranu to što im je elektronika bila za otpad. To je glavni razlog da su ljudi kojima je struka borbena avijacija smatrali da bi tek Su-27, čak i manji broj njih, bio za nas prava stvar. Pri čemu naravno treba imati i određen broj manjih lovaca MiG-21/29.
Inače, smatram da u ovakvoj situaciji kakva je sada na tržištu lovaca, nama po odnosu efikasnost-cena najviše odgovarao kineski J-10B kome bi se kasnije mogao da priključi izvestan manji broj Su-35S. Međutim, ozbiljna država bi dala prednost popuni i modernizaciji lovačko-bombarderske avijacije, pa bi tek onda došli na red lovci.
A naša je država zapravo toliko ozbiljna da smo svedoci zatiranja bilo kakve borbene avijacije.