Northrop F-5/F-20/T-38

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Trpe,

ne bih se slozio ni sa tobon ni sa tvojim prijateljem...

sa tobom: f-5e je bio po meni recimo bio jednak - u nekom proseku karakterstika sa mig-21.

prednosti mig21: brzi, veca brzina penjanja i ubrzanje ovo sve stoji narocito za bis, za ostale nisam bas siguran

prednosti f-5e: okretniji, jeftiniji za letenje i odrzavanje, bolji radar, veci dolet, nosivost, dejstva po ciljevima na zemlji

cak su vijetnamski piloti vise voleli f-5 nego mig-21.

ako povucemo paralelu sa 2.sv.ratom, f-5e bi bio otprilike nesto kao spitfire, a mig1 kao messerschmitt 109 ("zesci ali siroviji").

sa tvojim prijateljem: f-20 jeste nosio nesto revolucionarno, a to je superkrstarenje. superkrstarenje nije samo vazno samo po sebi, vec avion koji ga ima, ima jos jednu jako bitnu osobinu, ima odlicno ubrzanje. sta to znaci? u dogfajtu je ubrzanje jako bitan faktor, jer dozvoljava pilotu da udje u zaokret i u neustaljenom rezimu - ostrije i pri tome i izgubi nesto brzine, koju ce zbog boljeg ubrzanja lakse nadoknaditi. druga bitna stvar je vreme reakcije, kao i vrlo nisko troskovi leta i odrzavanja. takodje, odnos domet radara/rad.odraz je jako povoljan. takodje, kabina je bila sjajno resena - staklena, ispred svog vremena.

nisam siguran da bismo lakse dobili licencu mig29 ili mirage 2000. u to vree je hladni rat jos uvek trajao, a ta va aviona su bili najbolje sto sssr i francuska imaju.

moramo uzeti u obzir da f20 i danas predstavlja idealan avion za nas, zbog vremena reakcije. to je neuporedivo vaznije od bilo cega za srbiju, zbog male dubine teritorije. nisanska kaciga nije problem, mozemo u svako doba uzeti izraelske dash, sa raketama python 5 i derby i radarom aesa, a bogmi, i motore bismo mogli da kupujemo i jos kad bi bili f414... ako ovako posmatramo stvari, noviji f20, recimo neki b/c, bi itekako bio interesantan avion i vrlo jak konkurent recimo gripenu. naravno, nisam uzeo u obzir da srbiji se ne isplati uzimati licencu zbog relatvno malog broja aviona koji joj trebaju - 2-3 eskadrile ako racunamo zamenu mig29, mig21 i orla. medjutim, u saradnji sa nekim, ko zna, mozda pronadjemo zajednicki interes. ipak, bojim se da nam ameri ne bi dali, jer bi postali prilicno jak konkurent polovnim f16.

mada, northrop - grumman proizvodi f-18e/f, koji je poprilicno skup, pa bi mozda neki omanji lovac mogao lepo da popuni "rupu". osim toga, t-38 ne moze da leti vecno, a idealna zamena bi bio upravo dvosedi f-20. ako do toga dodje, i ubacimo se na vreme u varijantu, mozemo sasvim lepo da se opremimo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sebab
OK , mozda MiG-21 nije bio bolji , ali je bio barem jednak F-5E , ali mi smo vec imali MiG-21 , a F-5E nije nam nudjen.
Mi mislimo da smo bili jedni od primarnih kupaca sa kojima su ameri racunali za prodaju F-20 , ali po ovom linku [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] , mi smo bili tek u trecoj ili cetvrtoj grupi koja je mozda mogla da kupi ovaj avion , sto znaci da ni ameri nisu previse racunali na nas.
Po meni , daleko je bolja odluka da se Jugoslavija tada okrene razvoju NA i sa tim da sebi obezbedi bukvalno najbolje i najnovije tehnologije koje su izasle u tom vremenu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

za nas, mig21 jeste bio idealan jer smo vec koristili starije verzije.

odluka da se krene u projekat na umesto da se kupi licenca za f-20, bila je prilicno pretenciozna. mozda se nasima cinilo da mozemo to sve da iznesemo, ali mi se cini da smo se ipak precenili, mozda i polakomili da se na nudi strancima, gde bi sigurno bilo uspeha da je zavrsen razvoj. pitanje je da li bismo uspeli da dobijemo i mogucnost izvoza f-20 i da su nam prodali licencu, a opet i kada bismo to dobili, pitanje je kojim korisnicima bi ameri dozvolili da prodajemo avione. opet i francuzi bi pravili mozda probleme u nekim slucajevima sa na, ali mi se cine mnogo liberalniji od amera.

ipak, za tih nekih 150tak komada, licenca za f-20 bi bila isplativa. opet, pitanje je da li bi se svi proizveli, jer je tu bio i kraj hladnog rata.

inace, nivo tehnologija za na i f-20 bi bio vrlo slican.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To ne bi bila licenca u pravom smislu te reči, već delom proizvodnja i finalno sklapanje.

• 2Ovo se svidja korisnicima: nradukic, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ma to je MIG 28 šta van je

• 1Ovo se svidja korisniku: carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

F-20

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::To ne bi bila licenca u pravom smislu te reči, već delom proizvodnja i finalno sklapanje.

i to je odlicno resenje. dobili bi ipak kakav - takav uvid u tehnologiju - ako nista drugo, u kom pravcu da usmerimo neka nasa istrazivanja. s druge strane, uposlili bi svoje kapacitete i ljude, a cela prica ne bi kostala kao licenca. mozda bi cena bila niza i ako bi kupovali avione iz inostranstva.

mozda bi nesto slicno moglo i danas da se izvede da je utva u boljoj situaciji. cak mislim da bi skolsko-borbeni nadzvucni f-20 imao velik potencijal i za ponudu usaf-u nakon isteka resursa t-38 (logicno, "bezbolno" resenje za koje vec postoji logistika), a bogami i za jeftini lovac za izvoz, odlicna dopuna f35. nama bi u svakom slucaju bio odlicno resenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovako , kada radis neku licencu , u dogovoru uvek stoji koliko primeraka mozes da proizvedes i sto se tice prodaje , uvek moras da pitas vlasnika.
Mislim da je to i jedan od razloga zasto smo krenuli sa razvojom tenka VIHOR , jer kako i da pricamo , tenk M-84 narociteo M-84 A i AB predstavlja zadovoljavajuce resenje cak i danas.
Kada kupujes licencu , veoma tesko ces dobiti mogucnost i za dalji razvoj proizvoda za koji kupujes licencu , dok domaci proizvod uvek mozes sam nadograditi kada hoces i sa cime hoces.
Pored toga , ne znaci da ako " Soko " Mostar ( najverovatnije ) dobije licencu za zavrsno sklapanje aviona ( u ovom sluvcaju F-20 ) da ce po raspadu drzave licencu automatski da dobije u Utva , cak sta vise , mislim da bi u takvoj situaciji ameri automatski povukli licencu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrlo moguce...

medjutim, ako sami ameri ne bi proizvodili avion kod njih, vece bi sanse bile da uz njihov blagoslov i naravno %, imamo mogucnost da izvozimo ove odlicne avioncice.

u slucaju m84, smai rusi su proizvodili t72, pa ipak smo izvozili i mi nase tenkove. isto vazi i za poljake, cehoslovake itd, a bogami vazi i za haubice 122 mm i strele 2m i sigurno jos po nesto.