Poslao: 06 Nov 2018 11:17
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Ето имао сам прилике да разговарам са господином Бабаком Тагвеом који је управо радио на модернизацији више типова авиона који се налазе у инвентару РВ Ирана.
Пола од овога што је навео caesar није тачно и Иран није способан да 100 посто самостално производи Ф-5.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 06 Nov 2018 12:01
|
offline
- Pridružio: 29 Apr 2017
- Poruke: 644
|
Napisano: 06 Nov 2018 11:21
zixo ::Рекао бих ипак да је овај Ковсар још једна иранска пропаганда.
Број оперативних Ф-5 им сваке године опада, остаје им да раде на ремонтима уз минималне модернизације.
Zašto da troše pare za remonte starih F-5? Bolje, da se pare ulože u proizvodnju novih. Ono što su radili dosad je bilo više ili manje razvoj opreme za nove avione kao i razvoj industrijskih kapaciteta.
Dopuna: 06 Nov 2018 12:01
zixo ::Ето имао сам прилике да разговарам са господином Бабаком Тагвеом који је управо радио на модернизацији више типова авиона који се налазе у инвентару РВ Ирана.
Пола од овога што је навео caesar није тачно и Иран није способан да 100 посто самостално производи Ф-5.
Pošto je gospodin Tagve radio na modernizaciji aviona u Iranu, onda je sasvim jasno, da gospodin ne smije da priča o vojnim i državnim tajnama, što znači, da ono što javno priča može biti magla. Dobar primjer jeste gospodin Rogozin.
A sad, što jim još fali, da ne može proizvoditi avion poput F-5? Oni več proizvode moderniji bespilotni borbeni avion Saegeh na osnovu stealth bespilotnog aviona RQ-170 Sentinel, kojeg su več borbeno upotrebili u Siriji. Elektronika im je svoja, a ostalo je mehanika, koju nije teško posle 30 godina kopirati i proizvoditi.
|
|
|
|
Poslao: 06 Nov 2018 12:07
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Да, сме да прича о свему јер је у међувремену постао дисидент. Побегао је од лудих исламиста.
А каква је то данас државна тајна да Иран може да произведе годишње неколико Ф-5? И да то представи као најсавременији борбени авион.
Имали су они много озбиљније пројекте модернизације Ф-4, Ф-14 и Миража Ф1. Ипак услед тога што се лова преусмерава на Револуционарну гарду која чува режим, мало тога је реализовано.
|
|
|
|
Poslao: 06 Nov 2018 12:49
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Prvo, definitivno mi nije jasno zašto se potcenjuje modernizovani avion F-5E. Zahvaljujući razvoju elektronike u poslednjih pola veka on u potpunosti može da otkloni jednu od dve svoje slabosti a to je elektronika. Ako žrtvuju elektroniku predviđenu za dejstva po ciljevima na zemlji i usresrede se na komponentu vazduh - vazduh mogu da dobiju avion čak i superiorniji, u elektronici, od trenutno nemodernizovanih američkih F-16C. Ameri tek treba da modernizuju svoju flotu F-16C i F-15C. S obzirom na nabudženost američkih F-16C modernizovani F-5E ima sigurno bolje manevarske osobine. Sa dve rakete R-77 (ili pandanom) i dve rakete R-73 on bio bolji u vazdušnoj borbi od od lovaca F-16C blok 30 pa nadalje koji su primarno lovci bombarderi. Ostaje samo problem taktički radijus. Sa radarom dometa 65 km za cilj tipa F-16/15 modernizovani F-5E je izuzetno opasan protivnik. Njega je daleko lakše modernizovati od Miga-21 pogotovo kad je reč o elektronici.
|
|
|
|
Poslao: 06 Nov 2018 12:53
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Хајде онда да сачекамо ирански модернизовани Ф-5 са ракетама Р-77 и Р-73 а не да претпостављамо.
|
|
|
|
Poslao: 06 Nov 2018 13:04
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Zixo ne postoji nikakvo tehničko ograničenje za ugradnju raketa R-77 i R-73 (ili njihovih pandana). Pitanje da li će im Rusi ili Kinezi to isporučiti. Radar je takođe verovatno više nego solidan. I to više nije neki problem. Jedini stvarni problem, zbog koga Iranci, i ne mogu da naprave sopstveni avion je motor. Tu je jedino sporno. Što se tiče raketa to isključivo zavisi od dobre volje Rusa ili Kineza.
|
|
|
|
Poslao: 06 Nov 2018 13:10
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Нисам писао о томе да постоји техничко ограничење, они су већ пробали Р-73 на Ф-4 и Ф-14.
Рекао сам да сачекамо да видимо те дораде и осавремењавање.
Сетите се да су тако представљали и авионе Saegeh и Azarakhsh, као нове најсавременије борбене авионе.
И говорили о почетку њихове серијске производње....
|
|
|
|
Poslao: 06 Nov 2018 13:44
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Napisano: 06 Nov 2018 13:29
Po pakistanskim podacima radar je u stvari kineski KLJ-6F/E tj njegova kopija a ovaj je opet razvijen iz izraelskog ELC-2032M. Po istim podacim standardno naoružanje bi trebalo da bude upravo raketa R-73 (R-77 se ne pominje). Ako je tačno da je reč o kineskom radaru njegov domet je oko 80 km za cilj veličine F-16C.
Dopuna: 06 Nov 2018 13:38
Inače Iran ne može da dobije avione do oktobra 2020. godine bez odobrenja UN. Nakon toga su Iranci slobodni da nabave šta hoće. Za isporuku nakon oktobra 2020. godine već sada se pregovara. Iranci od Rusa traže Su-30 i Su-35 a Rusi im nude Mig-35. Razlog su Izraelci kojima su Rusi obećali da neće isporučiti Iranu lovce vellikog doleta. Nakon poslednjih događanja u Siriji videćemo šta će biti. Osim podataka da su pregovori u toku nekih posebnih informacija nema.
Već prva iranska narudžbina biće velika minimum 120 aviona sa relativno kratkim rokom isporuke. Rusi sigurno dobijaju narudžbinu samo je pitanje šta.
Dopuna: 06 Nov 2018 13:44
Po mnogim analitičarima Tramp je upravo sad udario na Iran baš zbog toga što sva ograničenja oko nabavke naoružanja ističu oktobra 2020. godine a sa tim rokom je direktno vezana upravo jesen 2018. godine jer za avione, tenkove upravo je sada vreme za sklapanje ugoovora da bi isporuke krenule od novembra 2020. godine.
|
|
|
|
Poslao: 06 Nov 2018 13:49
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Ето ја имам инфо да од тога неће бити ништа јер Иран нема или неће да уложи новац у то.
Сав новац се пумпа у Револуционарну гарду највише на штету РВ-а.
|
|
|
|
Poslao: 06 Nov 2018 13:53
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
I da završim. Po turskim i pakistanskim podacima kod Iranca trup je originalan sa starih F-5E doko su krila, veritakalac i horizontalci novi. Krila imaju vrlo savremenu konstrukciju pretkrilaca radi poboljašanja manevarskih karakteristika i sasvim sigurno su novo izrađena.
|
|
|
|