Poslao: 22 Okt 2018 13:54
|
offline
- Cigi
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 2876
- Gde živiš: Novo mesto
|
Sankcije su Ameri stavili firmi koja gradi krilo MC-21 i firmi koja gradi motore za civilne zrakoplove. Onda nešto vrede.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 22 Okt 2018 14:45
|
offline
- dakota
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Feb 2008
- Poruke: 967
- Gde živiš: Beograd
|
Jester ::Znači Rusi omanuli, a naši po automatizmu grešku preveli na srpski.
Trebalo je umesto "турбореактивный двигатель" da stoji "турбовентиляторный двигатель".
Nije bas najtacnije. Ako bismo ovako gledali onda bismo mogli reci da nije pravilno reci obuca nego cipele.
Ukoliko je neki motor dvostrujni ili dvoprotocni samim tim i dvorotorni znaci li da nije turbomlazni. Ovde ne postoji greska zbog koje bi nekog trebalo zvati nepismenim nvinarem.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2018 14:48
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Motori su bili glavna poluga u američkoj politici sankcijama. Ako se pokaže da su motori PD-14 stvarno dobri kao što Rusi tvrde, a već iduće godine ćemo se uveriti u to da li jesu ili nisu, cela američka koncepcija sankcija pada u vodu. To bi bio, verovatno, jedan od najtežih udaraca američkoj komercijalnoj vazduhoplovnoj industriji nakon Drugog svetskog rata.
U jednom od brojeva Flight Internationala je pre pola godine napisano da ako PD-14 ispuni postavljene uslove Boing i Airbus nema šta da traže na tržištu aviona sa kapacitetmo do 250 putnika (možda i 300). Rusima, Kinezima i Brazilcima (sa ruskim motorima) jedina ozbiljna konkurencija bi bili polovni a dobro očuvani Boinzi i Airbusovi u toj kategoriji.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2018 16:22
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2314
|
Da su brazilci ostali u brixu, stvorila bi se idealna situacija sa embraerom, suhojem kasnije mozda i iljusinom pa zasto ne i berijevim a sve mimo kineza. Prava opozicija u civilnom sektoru avijacije. Ovako ostaje samo kina kao partner a to na duge staze nije dobro ni za koga... Iako pouceni iskustvima sa tenkovima (hvala @ekser222 na uvjek dobrim informacijama), nemora znaciti da ce kina biti u stanju proizviditi jeftino. Ko zna....
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2018 16:44
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Da ne bude zabune PD-14 nije rešenje za sve probleme. On treba da pokaže da li su Rusi uspeli da savladaju tehnološke probleme do sada nesavladive za njih kada je reč o motorima na saobraćajnim avionima. Ako jesu, vrlo brzo će se pojaviti čitava gama novih motora ako nisu - onda su u čabru. Razvijati nove putničke avione a zavisiti od Amera za motore je besmislica.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2018 17:23
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2314
|
Napisano: 22 Okt 2018 18:21
Pd 14 je pocetak rjesavanja problema, tj ovisnosti svijeta od kenjskih motora. Cudi me da njihovi turboprop motori nisu ostvarili veci proboj na trziste. Tu su bili najblize zahtjevima civilnog trzista (pouzdanost, potrosnja, medjuremontni intervali a cjenovno su tradicionalno bolji)
Dopuna: 22 Okt 2018 18:23
Naravno uz doradu na pomenutim KO kriterijima.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2018 18:31
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
dakota ::Ako bismo ovako gledali onda bismo mogli reci da nije pravilno reci obuca nego cipele.
Ukoliko je neki motor dvostrujni ili dvoprotocni samim tim i dvorotorni znaci li da nije turbomlazni. Ovde ne postoji greska zbog koje bi nekog trebalo zvati nepismenim nvinarem.
Ne bih da protivrečim nekome iz struke, ali se ipak ne slažem.
Obuća je uopšteni naziv isto kao i mlazni motor. Novinari su upravo tako i trebali da napišu "mlazni motor". Termin "turbomlazni" (turbojet) se ipak vezuje za mlazne motore koji se upotrebljavaju u vojsci, a ne za turboventilatorske (turbofan) motore u civilnom vazduhoplovstvu.
Isto kao kada bi za nekoga rekli da je obuo dobre cipele, o on zapravo nosi patike. I jedne i druge se nose na nozi i šniraju, ali ipak nisu isto.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2018 19:43
|
offline
- dakota
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Feb 2008
- Poruke: 967
- Gde živiš: Beograd
|
Eto drug jester posto neces da protivurecis nekom iz struke i posto se s punim pravom odlucujes da se ne slazes, eto ja cu kazati, u pravu si. Jesi, ne daj da te ikada u tvojim odlukama ometu lica iz kakve struke ili ne daj boze kakva knjiga. Narocito u ovom slucaju skolsko stivo naziva " Termodinamika i turbomlazni motori". Mi neki koji smo to morali polagati, smelo cemo ustuknuti i uteci pred vama koji to niste...........
........ali malo sutra......
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2018 21:17
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Napisano: 22 Okt 2018 22:13
Zvanične ponude sa jednog tendera na Bliskom istoku od 20. avgusta ove godine.
Boeing 737 MAX-8 (162 sedišta) - 117,1 miliona $
Airbus A320neo (165 sedišta) - 110,6 miliona $
MS-21 - 300 (163 sedišta) sa američkim motorima 96,1 miliona $
Naravno, pored zvaničnih postoje i one druge cene ....
Dopuna: 22 Okt 2018 22:17
Prvi put imamo da je i cena eksploatacije ruskog putničkog aviona niža od zapadnih. Po podacima sa ovog tendera, zavisno od korišćene metodologije, godišnja cena eksploatacije MS-21-300 je za milion do dva miliona dolara manja od cene eksploatacije Airbusa. Boing je negde između ali bliže Airbusu.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2018 22:08
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
SSSR je imao konkuretne ponekad i bolje putnicke avione ako zanemarimo sminku ali je prodaja isla traljavo iako je SSSR mogao i da je kreditira. Problem je bio u logistici. Zato ruski avion sa americkim motorom je dosta primaljiviji nego ruski avion sa ruskim motorom.
Ozbiljan prodor Rusa&Kineza ocekuje se tek sa sirokotrupnim CR929 jer ce taj avion biti 100% kinesko ruski i Kina planira da kupi ogroman broj sto ce onda uticati na logistiku sirom sveta jer ce mnoge zemlje morati da imaju servis za taj avion posto Kinezi vec sad najvise lete a kamoli u buducnosti.
CR929 ce biti avion koji ce verovatno razbiti duopol u avio industriji.
|
|
|
|